名無しさん,,2000/04/24(月) 16:07,今のバイク適齢期の若者は いわゆるテレビゲーム世代である。
私が考えるに 今の若者は 軟弱になっているようである。
不景気も 関係あるかもしれないが。。。,バイク人口の減少の理由は？ 柏武文,,2000/04/24(月) 16:10,もうちょっと推敲してから書き込んだ方がいいと思う。, 名無しさん,,2000/04/24(月) 16:11,テレビゲーム好きっ子(今でもね)だけど
キャブレター一人でセコセコお掃除するのも好きですよ〜(笑, おれ思うのに,,2000/04/24(月) 17:35,いまのバイクは狂ったように値段が高いので
バイク買うなら車買うんじゃねぇか？, 名無しさん,,2000/04/24(月) 17:40,バイク＝硬派（＝体育会系）と考える所で変だと思うよ。
結局、今は爆発的なバイクブームじゃないだけだと思う。
またブームが来るんだろうなぁ。変なブームじゃないと良いけどね。, ナイン,∞,2000/04/24(月) 17:40,＞４ バイク買うなら・・・

それはなんか違うと思うのだ。
って、そういう人もいるか。。
, 非常勤講師,,2000/04/24(月) 18:12,理系の子に元気がある子が少ないのも原因かな。, 名無しさん,,2000/04/24(月) 18:17,メーカーはわかってると思うけど、

要は、原付（又はいきなり）→４輪になっちゃうからじゃないかな？
大体、２輪は免許とること自体反対されるもの
「それくらいなら、車買ってやるから」とか言われてさ。

わしなんか、未だに（30over）親に隠れて乗ってるし。
（勿論、一人暮しだよ）
, TDR,,2000/04/24(月) 18:26,＞５
ブームじゃなきゃバイク人口が
増えないというのも何だなぁと思うんだが。

やっぱりほかにいろんなもんがあるというのが大きいと思う。
日本においては、法律とかいろんな意味でバイクは趣味でしかなくて、
（バイク便など一部の職種をのぞく）
ほかの趣味がいっぱいあるから選ばない、というのが
大きいんじゃないかな。
日本が先進国になったという証拠かもしれないけど。

アメリカでは完全に趣味だよね。
東南アジアでは２輪が主な足だから、２輪人気も高い。
ヨーロッパも２輪人気そこそこあるけど、
あっちは日本に比べるとほかの誘惑が少ないような気がする。, たまにくる名無しさん,,2000/04/24(月) 18:27,当て逃げ・轢き逃げ当たり前、煽ってナンボの最悪な
交通環境では、いまいちバイクに食指が伸びにくいのでは。, ,,2000/04/25(火) 23:16, , 名無しさん,,2000/04/25(火) 23:28,交通事情の悪さは感じますね。
四輪のマナーの悪さは時に「殺意」を感じたりする。
ただ、若い人がこんなに簡単に高性能のバイクを手に入れられる国も
ここしかないと思うな、暴走族がばんばん音で煽るけど、あれって
日本車だから出来ると思う、外車はあんな馬鹿な使い方したら壊れる
そういうバイクを安い値段でばんばん若者に売った、つけが回って来て
いるようにも思うんですが。, ,,2000/04/27(木) 01:07, , ＮＣ−２４改バッタ号,ど素人なんです。,2000/04/27(木) 01:19,う〜ん、私よりも一回りふた廻り上の方々のお悪様の時代には
高すぎて車が買えずに、結局２輪が悪の象徴という事になった
のではと思われます。
従って、悪の象徴は叩きつぶすってな事で、警察を頂点として
世の中自体が２輪を容易に認めない風潮になってしまったと分析
しております。
当然、世界のホンダ・ヤマハなど大企業とは云え、お上や世論を
無視するわけにもいかなかったと思われますが・・・て真面目な
討論になってしまった。, ＮＣ−２４改バッタ号,,2000/04/27(木) 01:25,↑（１４）
語弊があるから付け加えます。
勿論、私の世代でも、２輪乗りは決して良い眼差しを受けていた
訳では無いと思われます。
例えば、マナーが良くてもこだわりの一品ででかい音をまき散ら
していたら、バイクに乗らない人々は余り良く思わないですよね。
って、反バイクを肯定してしまっている発言が悲しい。
でも、いつかは復活するのねん。, ,,2000/04/27(木) 18:52, , プルガサリ,,2000/04/27(木) 19:39,＞７
マニアックな車種のスポーツ走行派に理系っぽい人が
やたらと多い気がします。バイクの挙動を理屈で解釈して
コーナーを攻略してたり･･･
, タマ,少数派なのかナ？,2000/04/27(木) 22:00,＞プルガサリ氏
それが普通だと思ってたんだケド．．．
, 名無しさん,,2000/04/27(木) 22:09,＞プルガサリ
あんたなんだかイイよ。最高だよ。
実際バイクってそんな理屈じゃないんだよね、, タマ,,2000/04/27(木) 22:19,理屈で言い訳する奴が多いせいでそういう風潮ができてるんだと思うなぁ。
おれは元々理屈っぽいタチなので理屈で理解できないとイライラするのだ。
理解できないところも多いけどね。
, 名無しさん,,2000/04/27(木) 22:24,＞タマ
はげないよーにがんばって理解してくれ。
つーかバイクは楽しく豪快にだ！
難しく余計なことを考えて乗ると全然乗れなくなるぞ。
, 名無しさん,,2000/04/27(木) 22:26,理屈でバイクを語る奴は、負けた時、言い訳ばっかりする。
バイク乗りは負けても、「速いですねー」って話しかけて来て、すぐ友達になれる。
その違いかなぁ。頭でっかちくんとホンモノとは。

車にも乗ってて、湾岸を流す事があるけど、たまに、バイクとバトル、って事もある。
頭でっかちくんはストレートで一気にぶち離しても、「コーナーの脱出で失敗したから、ストレートが伸びなかった云々」と言う。
バイク乗りは「速いですねー、やっぱり、車には勝てないなー」って。
気に入ったバイク乗りには、PAで待って貰って、速攻で帰宅し、バイクに乗り換えてバイク乗りの待つPAへ直行だよ。
自宅が、高速の入り口のすぐ近くなんで、PAから自宅、自宅からPAまでで、15分ぐらいだよ。
その後、バイク同士でバトルだね。
, 名無しさん,,2000/04/27(木) 22:30,＞２２
もっと仲良く走れ。つーか重大交通違反者発見。
ＩＰ抜いて調査してつかまえれ。
, ２２の補足です,,2000/04/27(木) 22:36,ホンモノの後（キチガイ）をいれてください。, 名無しさん,,2000/04/27(木) 22:36,>23
交通違反は現行犯、もしくは決定的な証拠がないとダメだよー。
カキコのメッセージだけじゃ、立件出来ないよー。
例えば、23が警察署へ行って、さっき、300キロ出して来ました。と言っても
切符切られる事はないよー。
, 精神科医,,2000/04/27(木) 22:41,２２は十分に入院の資格（しかも即！）がありますね。
文章だけで十分です。, 名無しさん,,2000/04/27(木) 22:44,＞２５
確かにな。でも目をつけるぐらい出来るだろう。
見張ってりゃ３日で逮捕。
, プルガサリ,,2000/04/27(木) 23:37,全くの理屈が無い場合、体で覚えていたものを
ふと忘れた時に思い出せず困ります。ライン取りとかで。
コーナーに根性だけじゃ突っ込めないから･･･
これ、私の場合･･･それとも普通は忘れないのか？

ちなみに２２氏の挙げた例は単なる負け惜しみだとおもいます。
, ,,2000/04/30(日) 03:21, , ,,2000/05/01(月) 01:31, , ｃｃ,,2000/05/01(月) 09:24,＞２２
いやあ。理屈言わんでも、言い訳するやつはいっぱいいるぞ。
今日は調子が悪い、とか、軽く流してただけだから、とか（笑）。
うそつけっつーの。ラインはみだしてたじゃん（笑）。
つーか、２２の書き方は、なんか理屈とか頭使うものにコンプレックスありそうだ。ぷぷ。
, ＞２２,,2000/05/01(月) 10:12,典型的なドキュン発見。, ＭＡＳＨ,,2000/05/01(月) 12:07,一つの意見として読んで頂けると助かります。(イジメないでね）
最近のバイクは昔に比べると性能的に、とても進歩していますよね？
エンジンもフレームもタイヤも新素材、新加工を取り入れて作ってます。
そして、それらを組み合わせて高性能バイクが誕生しています。
しかし、いくら優れた部品を組み合わせても高性能なバイクは作れないと思います。
トータル的なバランスが、バイクの走りの良し悪しを決めると思うからです。
でも、そのトータル的なバランスって、どのようにメーカーは決めるのでしょうか？
多分、プロライダー、先輩(一般）ライダー達の意見(声）や走り等を分析？したと思うんです。
いわゆる「理屈」ってやつですね。
それを基準にバイクのトータルバランスを決めていると思うんです。
その先輩ライダー達の「走りの理屈」を実践し易く、今のバイクは出来ているんじゃないでしょうか？
結局、理屈抜きでバイクには乗れないんじゃないのかな？, ,,2000/05/02(火) 05:15, , 名無しさん,sage,2000/05/02(火) 08:47,雨が降ると濡れるから乗らないんでしょう｡, 名無しさん,,2000/05/02(火) 18:31,｢俺も若い頃はバイクに乗ってたんだぜぇ〜・・・今は落ち
着いてシーマ買っちゃった・・・｣などとこのような恥ずか
しい台詞を言う馬鹿が消えない限り、我が国のバイク文化は
もとより、バイク人口の増加など望むべくも無いであろう。
・・・たぶんな。, 名無しさん,,2000/05/02(火) 18:37,バイクは何故曲がるか知ってる人間って
どれぐらい居るんだろう。
, 名無しさん,,2000/05/02(火) 18:45,バイク減少の理由

子供の数が減ったから
プロのレーサーの社会的地位が思いっきり低いから
遠くまで行かないと走って楽しい場所が少ないから
乗っていても女にもてないから, ＞３７,,2000/05/02(火) 18:46,自分だって、なぜチンポが左に曲がっているかも知らずに
せっせと使っているだろ？
それと同じだよ。, 伊藤,,2000/05/02(火) 19:13,臭いから汚い〜！
ＫＡＷＡＳＡＫＩ乗ってるけどな。, 名無しさん,,2000/05/02(火) 19:30,臭い、とか汚い、とかって潔癖主義が普通になった時点で
ダメでしょうね。
みんな土禁のクルマ乗ってりゃいーのよ。
, 名無しさん,,2000/05/02(火) 19:40,アジア人ならバイク乗ろうよ。
車乗る必要に迫られたら隼をオート三輪に改造して乗ります。絶対。, TDR,,2000/05/02(火) 19:51,見てー！＞ハヤブサ三輪

オート三輪つーか、トライクかな？

海外では４輪ＡＴＶにＧＳＦ１２００とかのエンジン積んだのが
あるみたいですけど。
ハヤブサエンジンのＡＴＶ、ちょっとそそる（笑）, 名無しさん,,2000/05/02(火) 21:27,バイクって市民権を得てないからな〜
俺なんて友達の家にバイク乗り１０人くらいで集まってたら
警察来たもんな。
「暴走族が集っているという通報があった」って。
それに車って興味がある、ないに関わらず
通勤で使うとかでほとんどの人が買うでしょ。
バイクは好きでなきゃ買わないからな。
あと、熱くさせるバイク漫画がない
というのも理由の一つかも。
, 名無しさん,,2000/05/02(火) 22:01,上野のバイク街、空気がしんでるよ
みんなこないと光輪だけになっちゃうよん, 名無しさん,,2000/05/02(火) 22:08,決して全てではないが、バイク乗り特有のある種、排他的な
雰囲気を無くさないとだめなじゃないかい？
, 名無しさん,,2000/05/02(火) 22:09,決して全てではないが、バイク乗り特有のある種、排他的な
雰囲気を無くさないとだめなんじゃないかい？
, ４７と４６,sage,2000/05/02(火) 22:10,ごめん。二重カキコになった。, 本当はバイク好き,,2000/05/02(火) 22:17,冷静に分析・煽り禁止よ。
車天下の時代バイクはもういらないでしょう。
ＡＴ、広い室内、荷物の積載量等々誰もが乗れ、欲しくなる時代です。
春はキャンプ・夏は海・秋はＢＢＱ・冬はスキー
でも俺はバイクに乗り続けたい。
, ＞４９,,2000/05/02(火) 22:22,かもね
普通の人は車あれば十分だもんな。
専門学校行ってた時も
「車買う金が無いからバイク買う」って奴多かったな。
, モモやん,,2000/05/02(火) 22:34,たしかに、そこにあるとは思うのよ。＞４９、５０

アタシもいろいろあって結局４輪メインだし。
でもバイクがすごく好きで、たとえば峠なんか行ったら、
「あぁ、バイクで来たかったなぁ」と思うのよね。

そういう部分て、一般的なものではないのかしら。
というのは、ちょっと雑誌とかで関わった立場上、
そういう魅力ってどうしたら伝えられるのかしらと思ったからなの。
もちろん、「おまえの力がないから伝えられないんだ」って言われれれば
その通りなのかも知れないんだけど。

バイクを単なるPoorMans Vehicleで無くするのは
今の日本では無理なのかしらね。
, ４９,,2000/05/02(火) 22:51,最近の車の中古はすげーな。
５〜６年落ちの車なら３０万以下で買える。
もっと年式が上がると１０万台。
軽にいたっては子供のお年玉でもかえそうだ。
学生が車乗ってても不思議ではない時代だな。ほんと。
, 名無しさん,,2000/05/02(火) 23:06,うちのスズキエブリー15万円。
モンキーより安い。, ,,2000/05/03(水) 03:57, , NC13ヂジイ,,2000/05/03(水) 09:46,＞53
通勤車両で買ったアルトワークス車検半年付きで諸費用込み５万円(笑)。
リッター15km走るし、スクーターより安くて便利(爆)。

この前、バイク屋の営業と話していてこぼしてました。
「いまどきの若いモンの思考がわからん…」
＃っておまえは俺より年下だろうに(笑)。

私的に考えるに、格好が良いとかで買って、
ただそれだけみたいな気がしますね。
風を切る快感や、思うままに操れた時の喜びとか
そういう乗った人しか解らない部分に気づかない…
壊れたとき、ガス欠で押して歩くとか転けて痛いとか
ネガティブな部分が彼らの中で前に挙げた快な部分に
勝ってしまうのかな…(それさえも快感に思えちゃうと
ディープな領域に入ってしまいますが(苦笑)…でも痛いの嫌い)

痛くもない、寒くも濡れてキモイ思いをしなくてすむし、
ある程度の領域までなら至極快適に移動できて手軽な買い物に
なってしまった４輪の中古車に流れるのは当然か…(寂しいねぇ)
, モモやん,,2000/05/03(水) 09:51,あたしんとこ、ここ数年で２台タダでクルマ来たわよ。
一台ヤフオクで売って、一台あげちゃったけど。
なんか「いらなくなったら引き取ってくれるところ」だと
思われてるみたい（笑）

じゃなくて、この狭い国でバンバンクルマ作って売ってて、
完全に余ってるのよね。
クルマの方が安かったら、単なる移動手段として
欲しい人はクルマ乗るものね。
駄目かな、バイクは．．．．．, NC13ヂジイ,,2000/05/03(水) 10:23,＞56 モモやん
>じゃなくて、この狭い国でバンバンクルマ作って売ってて、
>完全に余ってるのよね。
>クルマの方が安かったら、単なる移動手段として
>欲しい人はクルマ乗るものね。
解体屋とか販売店の裏とか(笑)見るの好きなんだけど、
どう考えてもおいらが乗ってるアルトよりきれいで
ちゃんと走りそうな車がバンバンつぶされている現実。
車種さええり好みしなければ、タダで手に入れることも
当然可能だし…(廃車手数料より、タダ同然で売った方が金になる)

バイクだって比較的高年式の廃車とかがあるけど
手を入れてあげないとエンジンさえ掛からない物が多い気がする。
それだけデリケートな乗り物、乗り続けることが最高のメンテナンス
だったりしますよね。それより何週間も置きっぱなしにして、
キーをひねればしっかり走ってしまう国産４輪車つーのは、
「移動できればどーでもいい人」には最高の環境ですよね。
, NC13ヂジイ,,2000/05/03(水) 10:32,「バイク=危ない」つー親の考えもあるわな。
今私が乗ってるNSR250Rなんか、若いのが乗っていて事故って
びびったそいつのおやじが「車買ってやるからバイク降りれ」と
ポンとスカイラインか何か買い与える、で、フロントカウルの
スクリーンとメーター周りだけがくちゃくちゃになったバイクは
販売店に取り残される…「バイクや車は\100ライターかッ!!」って
思う私は貧乏性な貧乏。
, >58,,2000/05/03(水) 16:45,NSRってメーター周り直すのってかなりお金かかるよん。, NC13ヂジイ,,2000/05/03(水) 17:27,＞59

うん、結構費用掛かった。
んでも、使える物は出来る限り使って、
メーターのメカ部分とかはそのまま、ハウジングとか
新品で購入したのはほんの少しだった。
さすがにアッパーカウルとスクリーンは
再生できずにカウルはノーマルっぽい？シルエットジャパン、
スクリーンはプロトのクリアを入れた。
＃価格的に純正品より少しだけ安いから(苦笑)。
いくらかかったかは覚えてないけど、
全部で５万以下だったような気がします。

連続書き込み状態ですみません。
, ＞５８,,2000/05/03(水) 19:02,あるな。
娘に「危ないからダメ」という親はわからんでもないが
男にもバイク乗らせない親っているね。
またよ〜そんな親の言いなりになっている奴が
友達でいるんだよ。
か〜〜〜っ情けねぇ・・・。, ＞６１,,2000/05/03(水) 19:44,私もいいなりになってた情けない口だったけど。
だって家のガレージを借りれないとバイク心配だし。
それに大学生でもローンを組もうと思ったら親の同意が必要でしょ。
何だかんだ言っても親の同意を得たり説得したりっていうのは
親のスネをかじってるうちは付きまとうんでないかな。, ＞1,,2000/05/03(水) 20:27,ケータイ電話代で、バイクまで金が回らないから。, ＞６２,,2000/05/03(水) 20:34,６１だが
学生のうちは固定の収入や社会的信用からみても
仕方ないと思うが
その友達は２５歳でちゃんと働いているんだぜ。
本人はすげー乗りたいんだよ。
でも母親がいけませんだってさ・・・・。, バイク大好き君,,2000/05/03(水) 21:32,ウーロン茶を要求せや！＞？, ,,2000/05/25(木) 04:44, , ,,2000/05/25(木) 21:27, , 名無しさん,,2000/05/25(木) 22:17,やっぱりオートバイは、危ないよ。
少なくともクルマよりね。
身内にオートバイ事故で、一生歩けなくなったものがいる。
うちの娘には、絶対にのらせない。, nas76,,2000/05/25(木) 22:20,＞６８
そーゆー事言ってると反動で男に乗りまくる子になっちゃうぞ。
, 人形使い。,,2000/05/25(木) 22:43,　親父が、バイクに乗ることに(免許取るのも)反対したが、
高校から今まで、バイク切らせたことなく乗ってる親父に言われても、
説得力ないと思った。　結局勝手に免許とってバイクも買った。
　今では、たまに二人でツーリングに行くようになってる。
バイク乗りの先輩のノリで、ワリと親父も嬉しそう。
共通の話題持てるしね。
今思えば、乗ってるからこそわかる危なさだったと思う。
　親子でうるさいSR400とSR500のってる。　母は呆れてる。, 愛人２号,,2000/05/25(木) 23:24,うちの娘はバイク乗らせるよ。
つーか、絶対乗るだろうね。
オイラが楽しそうに乗ってたら、とめられないでしょぉ。

ふふ。ＰＷでも買っちゃおっかなぁ。
, タマ,,2000/05/25(木) 23:30,そのうち愛人２号氏の娘に「男なら頭の次に金玉守れ」なんて言われそうだナ。
, 真☆本音マン,減,2000/05/25(木) 23:43,人口の減少ぢゃねーかな？
　, 嫌われ君,,2000/05/26(金) 01:35,ちんぽが経つ内に乗っとけよ。
クケケ。, 名無しさん,,2000/05/27(土) 07:00,>1
若い連中はケータイで金が無いから。
「月に一万円払うならケータイにする」らしい。
　それと、最初乗るバイクがスクーターになったから。
スクーターだと、スクーター止まり。上（大排気量）に
行こうとしない、根腐れ状態。, ,,2000/06/06(火) 11:43, , 名無しさん,,2000/06/06(火) 13:25,>70
いいねそれ。 俺も親子でバイク乗りたいぞ
「おまえ運転あぶねーぞ」
「ハハ、うるせぇオヤジ」
てな会話したいわ

>1
バイク乗りの人口減ってるって、なんの資料よ？
まあたしかに、スクータどまりな奴は多いけどな。カブが一時期、はやったし, 隼タンデムシート常駐,,2000/06/06(火) 13:28,確かにバイクは冬寒いし、夏は信号待ちで止まっている時は
地獄の様だけど、峠のカーブとか風が全身で感じる事が出来るから好きだ。
でも、お尻が滑った時はものすごくヒヤヒヤする。

最近の過保護ぎみな親だったら、やっぱり反対するのかな？
, 名無しさん,,2000/06/06(火) 13:59,ナンパしてセックスできねーからだよ, 78,,2000/06/06(火) 15:22,ん？今自分の文を見たら日本語が変でした。
「風が全身で感じる事〜」ではなくて、「風を全身で感じる事〜」
の間違いです。
失礼いたしました。, 名無しさん,,2000/06/06(火) 17:30,＞７９
そうそう。
バイクじゃ車ＳＥＸできないからね。, Ｈ,sage,2000/06/06(火) 17:36,＞81
未熟者ぢゃな。ぷぷ。, 名無しさん,,2000/06/07(水) 05:42,オレは事故で脊椎損傷したけど、まだ乗ってる。
今のやつらはバイクの本当の楽しみ知らないんじゃねーかな！
ほんとは好きじゃないってこと？, ,,2000/06/30(金) 01:23, , 名無しさん,,2000/06/30(金) 01:45,＞83
そこまで好きじゃない、ってことでしょ。, 真☆本音マン,,2000/06/30(金) 04:17,＞１

　 　　∧ ∧＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／(ﾟдﾟ　)／＼ ＜ 　お前のスレッドは、もう終わったんだよ
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, 真☆本音マン,,2000/06/30(金) 04:19,＞１

　 　　∧ ∧＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／(ﾟдﾟ　)／＼ ＜ 　バーカ バーカ バーカ
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〜|＿＿＿＿|／, 名無しさん,,2000/06/30(金) 04:33,ばかという方が一番ばかと古人曰く。, 真☆本音マン,sage,2000/06/30(金) 04:41,＞１

　 　　∧ ∧＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／(ﾟдﾟ　)／＼ ＜ 　デーブ デーブ デーブ
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, 真☆本音マン,sage,2000/06/30(金) 06:26,

　 　　∧ ∧＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／(ﾟдﾟ　)／＼ ＜ 　メガネ メガネ メガネ
／|￣￣￣￣|＼／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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, ,,2000/07/31(月) 03:56, , 27馬力,,2000/07/31(月) 10:43,今の方が「３ナイ」とか無くなってきていてうらやましいけど
バイクの値段は高くなったね。
自分のところは「４＋１ナイ運動」とかやっていたけど
ＨＹ戦争の真っただ中でバイクは安かったなあ。
新車のMVX250Fが\128＠｀000とかで売ってたのを覚えてる。

年がばれるね(笑, 今の時代で,sage,2000/07/31(月) 12:45,一番みっともないとされるのは一生懸命である事
暑い中汗ダラダラ流してる奴や
たかが移動の道具に乗るのにツナギだの手袋だの
果てはヘルメットまで被ってるやつも居る
そんな御大層な頭なのか？と滑稽になる
普段着でエアコン効かせた涼しい車内で涼しい顔で行こうよ…
そんなに力まないでさ, ＧＰＺ９００Ｒ　Ａ６,,2000/07/31(月) 12:51,私的意見
１　法体系の不備
　　　バイクの２人乗りで高速走れないんだもん
　　　上さん連れてツーリングにいけない・・
２　親が規制をかけすぎる。
　　　バイク乗るなら車買ってやるとかね
３　貧乏学生がいなくなった
　　　車買う金無いからバイクからってきっかけで
　　　バイクにはまっていく人も多いんでは
　　　みんな金持ちだからいきなり車なんだよね
　　　だから、バイクにふれあう機会が減ったんじゃ

その他、いっぱい, アタシはオヴァさん,,2000/07/31(月) 12:57,　 　　∧ ∧＿　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／(ﾟдﾟ　) ／＼ ＜ 　オンナノコのバイク乗り減ったね。
／|￣￣￣￣|＼／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿|／
, 蛇の目,,2000/07/31(月) 13:11,おぢさんのバイク乗りは増えてる気がする。, どん＠斬鉄剣 ＠ひろゆきキラー,,2000/07/31(月) 13:15,＿§＿　　 　　／￣￣￣￣
（°ω°）メ ＜ 現在バイクに乗っていて子供がいる父さん母さん、
（　 Ｖ　　）　　　＼＿＿＿＿
　人￣人

＿§＿　　 　　／￣￣￣￣
（°ω°）メ ＜ あなたの子供が将来バイクに乗りたいと言い出したらどーしますだす？
（　 Ｖ　　）　　　＼＿＿＿＿
　人￣人
, モモやん,sage,2000/07/31(月) 13:15,＞９３
＞今の時代で一番みっともないとされるのは一生懸命である事

って思うような腐った人生送りたくないね。
一生懸命であることを恥じたり、けなしたりするような
人生ゴメンだ。
そんなクズともつきあいたくないね。

ネタだといいんだけど。, どん＠斬鉄剣 ＠ひろゆきキラー,,2000/07/31(月) 13:18,
＿§＿　　 　　／￣￣￣￣
（°ω°）メ ＜ あちきは一生懸命な男の人のお役に立ちたいだす。つーかかっこいいだす。
（　 Ｖ　　）　　　＼＿＿＿＿
　人￣人
, みみず,sage,2000/07/31(月) 13:21,＞97　どん＠斬鉄剣 ＠ひろゆきキラー
　今は子供はいないけど、
　将来バイクに乗りたいと言いださないとも限りませんね。
　……原付免許とるくらいなら普通二輪とりなさいって言うかな？
　安全に対する姿勢だけはみっちり教えたい。, 名無しさん,,2000/07/31(月) 13:32,>98
93は、自分の人生が上手くいかないのは
力を抜いた人生を送っているからさ〜って現実逃避をしている人です
だから、一生懸命努力している人や
楽しんでいる人を羨ましく思っちゃうんです

あんまり突っ込まないでやってください
, どん＠斬鉄剣 ＠ひろゆきキラー,,2000/07/31(月) 13:36,＿§＿　　 　　／￣￣￣￣
（°ω°）メ ＜ ＞みみず　拍手喝采ぱちぱちぱち！！！
（　 Ｖ　　）　　　＼＿＿＿＿
　人￣人

, 哀華☆元・女特攻隊長,gurentai@yokozuna.co.jp,2000/07/31(月) 13:40,＞９４　ＧＰＺ９００Ｒ　Ａ６様
あー、言われる言われる！　親に！＞バイク乗るなら車買ってやる
テメェで買うからバイク乗らせろっつって突っぱねてんだが、
いまだに心配してんだよ。もうムチャはしねーっつってんのによ、
「バイク＝族」ぢゃねぇって、そのへん分かってくんねーのな。
もう２０歳になってんだし真面目になったから黙っててくれてるけどよ
それで「妥協してやってる」っつー雰囲気がスゲ→嫌なんだわ。

１人で出かけるなら車よりバイクだって思うんだがなぁ。
そりゃ、夏・涼しく、冬・暖かく、好きな音を聞け、快適空間なのは
分かるけどよ……そんなん全部、てめぇの都合がいいだけだろうよ。
１人で出かける連中がもっとバイク乗りゃ渋滞緩和にならねぇか？
１人であんなデケェ箱に乗ってんぢゃねぇ……って意見は勝手だがな。
, どん＠斬鉄剣 ＠ひろゆきキラー,,2000/07/31(月) 13:47,＿§＿　　 　　／￣￣￣￣
（°ω°）メ ＜ ＞哀華　あんた見てりゃ親も「バイク＝族」ってなるだす。
（　 Ｖ　　）　　　＼＿＿＿＿
　人￣人

＿§＿　　 　　／￣￣￣￣
（°ω°）メ ＜ つーか心配してくれる親になんつー口の聞き方だすか！死人に口なしだすよ！
（　 Ｖ　　）　　　＼＿＿＿＿
　人￣人
, 名無しさん,,2000/07/31(月) 13:49,＞心は現役さん
終わってますね。今も族気取りですか。
放置決定です。, ボーンチャイナ,,2000/07/31(月) 13:51,＞97どん
乗ってほしい。
一緒にツーリングとか行ってみたい
, 名無しさん,,2000/07/31(月) 13:52,>そんなん全部、てめぇの都合がいいだけだろうよ。
哀華いいやつだと思ったのは自分だけなのか？, 名無しさん,,2000/07/31(月) 13:54,結局、こんな奴でしたね。いままでは書き方がフィルターになってただけ。
, 哀華☆元・女特攻隊長,gurentai@yokozuna.co.jp,2000/07/31(月) 14:07,＞１０４　どん様（彼氏大切にな）
そりゃそーなんだけどよーーー。若気のいたりってやつ？
これからはもー法律的にも大人だしよーーー、ちゃんとするってば。
まー今までの行ない見られてちゃ、しょーがねーけどよー。
これから時間かけてゆっくり説得していくわ……

つーか、親にはこんな口調で話さねーよ。（笑）敬語ぢゃねぇけど。

親「バイクはもう卒業したら？　車買ってあげるから……」
哀「車だと維持費もかかるし大袈裟でしょ？　だからバイクでいいよ」
親「でもバイクは危ないし……貴方がまたあんなことしたらと思うと」
哀「もうああいうことはしないって……大人なんだし……」
親「うーん……でもバイクは危ないじゃない」
哀「安全運転で乗るから大丈夫だよ」
親「貴方がそんなこと言ったって説得力ないわよ」
哀「…………………………（苦笑）」

……まーこういう状況んとき、「じゃ、車買ってもらうか」って
妥協しちまうんだろうな、普通は……
, モモやん,,2000/07/31(月) 14:10,＞たいちょ
でもねぇ、バイクにしても、他人のことを考えて、
都合が悪いのをわざわざ我慢して乗るものではないと思うんだな。
結果的にはスペース効率もいいし、エコでもあるかも知れないけど。

オイラバイクに乗るときは、バイクの方が都合がいいから乗ることもあるし。
車は冬暖かいから乗る、っていうのと同じように、
バイクは乗ってて面白いから乗ってるんだと思うんだけど。

現代の交通状況において２輪のメリットが、とかいう話になると、
基本的には全員カブに乗りなさい、って話にならない？
４輪ですら飽和しちゃってるこの国で。
ぴっかぴかで、まだまだ乗れる４輪が、年式落ちたから／新型出たからって
理由だけで、２輪よりもはるかに安く手に入っちゃうこの国だしね。

海外とか行ってて思うんだけど、情報の多さや、一般的に言われる
「先進国」になるほど２輪の存在感は減ってるような気がするね。
あくまで「趣味の一つ」という。
しょうがないとは思うけどね。, nas76@Lv29,,2000/07/31(月) 14:12,＞隊長
女の子がバイクの乗るーとか言ったら大抵の親は心配するんじゃないの？
つーか、車買ってもらえるの？いいなぁ。甘いなぁ。おれも甘えたい。
, アタシはオヴァさん,,2000/07/31(月) 14:16,アタシの年代には、”憧れの女性”的なシンボルがあった。
三好礼子（現・山村礼子）とかさ。
今はそういう女性がいないから、若い女の子がバイクに行く
動機が無いんだろうなと思う。
スノボも、スター選手がいるから、あれだけ女の子が多い気がする。

マスコミが、若くて美人でバイクテクのあるアイドルを
ぶちあげてくれないかな〜。
身近にそういう女の子がいる人！彼女をネットアイドルにするとか、
ブーム再来に協力してよー。
アタシのまわりはママライダーばっかりだからムリざんす（笑, 哀華☆元・女特攻隊長,gurentai@yokozuna.co.jp,2000/07/31(月) 14:17,＞１１０　モモやん様
そら、まー、そーだわなぁー……それは大人の意見だねぇ。
全員カブに乗ってくれりゃ理想的なのかもしれんが……
そーゆーわけにゃいかんしなー……
あたしはハワイにしか逝ったことねぇけどよ、確かにバイク見なかったな。
友達がベトナム逝って、「バイクばっかだった」ってゆってた。
暑い国なのに、そーゆーモンなんだろーね？

＞１１１　茄子様
あー、まー、そーなんだろーねぇ。
車は買ってくれるってゆわれたけど、買ってもらわねーよ。
なんでｔｅｍｅｌｅの足、親にカネ出してもらわなきゃなんねーんだよ。
, 哀華☆元・女特攻隊長,gurentai@yokozuna.co.jp,2000/07/31(月) 14:20,訂正＞１１３
ｔｅｍｅｌｅ＝テメェ、ね。

＞１１２
いいかもしれんけど、
キムタクんときみたいなことがあったら、
ライダーも増えるかもしれんが、
一時的なもんかもしれねーしな。

＃あー銀行逝ってこなきゃ。
, hal＠納車まであと２日,sage,2000/07/31(月) 14:20,車に乗っていたって、普通に生活していたって事故には遭う…。
もちろんバイクに乗っていても事故はする。

うちは両親共にバイクに乗った経験があったらしいので（母にも
経験があるとは知らなくて驚いた。）「バイクの怖さを理解して
自分で責任もてるなら…」ということで許可がおりました。, バイク人口減少の原因,,2000/07/31(月) 23:56,昔に比べて規制も緩くなり、衛星放送などでもレースが
放映されているのにバイク人口が減っている。特に若い人。

なんでか、ちょいとまとめてみましたです。

・原付スポーツ・中型バイクの値段が高い。モノが安い時代に逆行してる。
・スペンサーとかガードナーみたいな、わかりやすいタイプの、
　飛び抜けて速い、白人のヒーローレーサーがいない。
・ケイタイ普及説に賛同。月1万のローンならケイタイを選んでしまう。
　そして、旅にでても全国どこでもかかってくるケイタイ。
　どんなに遠くへツーリングに出ても、旅情にひたれない。
・服が汚れる、髪が乱れる、集団行動に向かない、セクースできない。
, 名無しさん,,2000/08/01(火) 00:13,車の方が作りすぎて余ってしまった結果
中古車が大量に出回り、同じ値段で買うなら
車を買うんちゃう？
まだ免許も取ってないのにバイクを予約してしまった俺は
ひねくれもんです。
っつーか、バイク乗りってひねくれ者しかいないような気もするな
, 名無しさん,,2000/08/01(火) 00:35,ところでさあ、
バイク人口って減少してるの？
, 唯子撲滅委員２号,,2000/08/01(火) 00:46,昔の話だけれど、大学の貧乏寮にいた頃の話。

私達の代の新入生の中に、２浪して大学に入ってきたバイク乗りがいた。
全寮生中、バイクに乗っているのはそいつただ一人だったが、
毎日だだっ広い寮敷地の中で、トライアルの練習をしていた。
私も免許取得後、そいつの練習に参加。
その年の秋。
やはり楽しそうに練習している姿を見ていると、好奇心が湧くようで、
気付けば私達の周りにはバイク未体験の連中が集まり、大規模な練習会が
始まっていた。
丁度、初めて乗るには最適なオンボロＤＴ５０が寮に放置されてたから、
有志で金を出し合って、練習車にしてね。
次の年の夏。
初めは１人だけだったバイク乗りが、全部で１５名ほどに。

結局、バイクの魅力を生で知る機会が減っているのが、バイク乗り人口
減少の原因では。
やっぱり、実際に体験してみるまでわからない楽しさっていうのは
あると思いますしね。, リリカン,,2000/08/01(火) 01:26,中坊のとき近所のにいちゃんの単車の後ろに乗せてもらって海見に
いったのが思い出深いな。丁度今くらいの時期だったよ。, 名無しさん,,2000/08/01(火) 01:53,大学のとき親が「車に乗れ」「就職用に免許をとれ」としつこかったので
誰が乗ったるか〜と限定解除(当時)してやりました。
, ＸＬ２５０ｓ乗り,,2000/08/01(火) 03:08,２５０ｃｃでリッター４０キロぐらい走って
新車で２０〜２５万（諸経費込み）で売ったら、
バイク人口増えるぞ！無理だけど。。。。。
でも、車より燃費悪いバイクしか作れないなんて、
どー考えてもおかしい気がするのは俺だけか？, 117,,2000/08/01(火) 03:15,ガキのころ（20年近くまえ）近所のニイちゃんが
赤いカワサキの400CC？に乗ってて、よくそれに跨らせてもらってた。

その頃子供ながらに「俺もニイちゃんみたいにバイクに乗りてぇ」
とか思った。

最近そういうのってないかなぁ・・, バロン人,,2000/08/01(火) 11:21,レコード、扇風機、ワープロ専用機・・・
そういうのといっしょで、時代から取り残されていくんだろうな
ある条件下で、好きな人しか、使わない、という風に

時代だのエコだの社会だの、法規だのは関係ないよ
どんなに優れていても、もっと便利なものがあるのなら、
そちらに走るのが、成熟社会の必然であるからね

, あほたか,,2000/08/03(木) 15:12,実用性で、購入するならクルマ。だから、ここでは、若い者における
趣味のバイクについて考えてみたい。

まず、小さい頃から長い間、酒、タバコ、バイク（の３無い運動）
など、それを行う自体悪いことでないのに、何かいいイメージを
もたせないように刷り込まれている。
ガキの頃からの酒、タバコは体に悪い。バイクは危険、もしくは
暴走などの悪いところのクローズアップ。もちろん、
酒、タバコ、バイクにも人にとって楽しいことがあるのだが。
その、リスクとメリットの、リスクのみが強調される。
つまり、これらのモノを経験したことのない者、および
これらのモノに対して関心のない者にとっては、
これらはただの、悪しき存在でしかない。

んで、ある程度大人（２０前後か？）になって、自分の趣味を楽しむ
ようになり、新たなことにチャレンジしたくなるが・・・。悪い
イメージしかない、バイクというモノには手を出さない。
また、最近の若者に対する消費広告の膨大さ。携帯デンワは、
常に最新機種、ＰＣは、ＶＡＩＯかＭＡＣ（しか知らない）、流行の歌。
・・・・若者にもっとも売れているであろうファッション誌、および
街の情報誌には、必要ないモノの、それでも欲しくなる色んな広告が
ある。確かに、それらは楽しい。デモ、イラナイカモ。なーんて、
思いつつも、彼らの共通の話題であるで以上、知っておかないと彼ら
同士仲良くできない。

もちろん、広告にもバイクはある。走るじゃなくて、飾られたバイクが。

確かに、バイクに乗ってみたいという人もいる。でも、色んな可能性を
秘めているＰＣよりも、まず、乗り出しが高い。免許無かったら、
安いＴＷでも、最初に５０万はいる・・・・
「５０万あったら、俺は高い服をたくさん買った方が、
　とりあえず、ＰＣかＤＶＤを買った方が、周りのみんなにウケやすい。
　ダカラ、かわない。バイクいらない。
　バイクも実は乗ってみたいけど、他にも、いっぱいやりたいことがある。
　他のほうに魅力があるから、バイクはあと回しなんだ。」
, 元祖もとやん,maguro999@hotmail.com,2000/08/03(木) 15:16,
　おれのまわりでも
　　どんどん単車から離れていってるなあ。
　　　つーか、単車以外でおもろいもの
　　　　いぱーいあるからぢゃねえの？

。, ＬＫ,,2000/08/03(木) 15:18,スポーツカーが売らなくなってんのと同じように、気合はいってねーカンナ
男が軟弱になってきたしょうこじゃねーの。
なんだよスッテプワゴンだか何だかを下げてかっこつけてるやつら。
楽してかっこつけてんじゃねーよ。　, 名無しさん,,2000/08/03(木) 15:23,携帯電話とか交際費で、バイクのローンなんて組んでる
余裕無いんじゃないの。
実際、ＣＤとかはその理由で売れなくなってるっしょ。

前は、４００の中古バイクを５０回払いとか平気でして
たもんだけど（笑）。
, ゴン蔵,,2000/08/03(木) 15:28,多分携帯電話が普及したからでしょ。, 名無しさん,,2000/08/03(木) 21:43,高校生の平均月収、小遣い・バイト込みで２００００円程度。
同世代の携帯の平均使用額が１４０００円以上。毎日コンビニで
小銭おとしてるし、こりゃもうスクーター買う金もねえわ。
あわれクソ餓鬼、ドロボーとなる。

俺は例の２輪と車なんかを造ってる会社に居るけど、ことしの
新入社員のボクたちは９割がた４輪志望だもんね。１０年前は
逆だったのに。独り旅してそうなワイルドな新人も居なくなった。
ヤツラはハコん中で生まれてハコん中で死んでいくんだろうな。
いっときのコインロッカーベビーみたいだ。
, 名無しさん,,2000/08/03(木) 22:00,だいたいバイクの維持費は高すぎる。
毎年の任意保険３〜４万(小僧なら6〜7万
2年に一回の車検１０万
重量税
ガス代
カスタム代
オイル代

ホント、学生にはきびしすぎるぜ。
バイト代がほとんどバイクの金に消えていく。
おしゃれなんてやってられねーもん。
キツイ。, ゴン蔵,,2000/08/03(木) 23:13,あと喫煙率の低年齢化もあるでしょう。
, 名無しさん,,2000/08/03(木) 23:20,
こら　哀華！　芸風を元に戻せ！

, どん＠プラズマ波動砲,sage,2000/08/03(木) 23:23,
＿§＿　　 　　／￣￣￣￣
（°ω°）メ ＜ バイクってなにも出来ないもんね。
（　 Ｖ　　）　　　＼＿＿＿＿
　人￣人
, 名無しさん,,2000/08/03(木) 23:25,>131
そうそう、だから趣味人ってアニオタなんかも含めて
オシャレじゃ無いんだよね。
流行りのＴＷ乗り大学生とかはどっから金が出てるん
だろうと思うもの。
あんだけバイクをカスタムして、手にはクロムハーツ
のシルバーがいくつもとか。

つーか、う、羨ましいッス（情）。
, 嫌われ君,,2000/08/03(木) 23:38,クロムハーツも良いけど
アレックスストリーターも良いよ
大麻リングとか
クケケ。, 名無しさん,,2000/08/04(金) 13:15,みんながかっこいいバイクに乗ってかっこいい行動をすれば
みんなバイクに乗るさ, 名無しさん,,2000/08/04(金) 14:23,とにかくあのヘンテコな安物ジャケット着るのやめようよ。
マフラー換える前にまともなジャケット買った方がいい。, 隣組,,2000/08/04(金) 16:51,＞138
そういう意味では、今出てるtitleのバイク特集は面白かった。
それにしても、オフ車やレプリカ、ツアラーに対して求心力のある
ファッションってないのかな？, 名無しさん,sage,2000/08/04(金) 17:19,＞138
title良かったですか、アレの特集ホントにタイトル
だけなんで今回買わなかったんですけど（笑）。
見てみよ。

やっぱおしゃれな人が開拓してくれるのを待つしか。
大きいスクーターなんかも、最近は、オッサンにまじ
って、結構カッコ良さげな人が乗ってるじゃん。, 名無しさん,,2000/08/05(土) 05:32,＞１４０
おしゃれですか。, 名無しさん,,2000/08/05(土) 11:48,やっぱ入門の敷居が高い（バイクの値段が高い）のと、
ＣＭやらないってのは大きいのでは。

原付以外のバイクって、レース中継以外ではほとんど見ないもんなあ。
まだバイクＣＭ自主規制とかいうのがあるのかな。
, sage,,2000/08/05(土) 12:08,142っす。
「原付以外のバイクのＣＭ」を、レース中継以外で見ない
でした。すまぬ。
マジェか何かは一度ＣＭ見たような。でもこれもスクーターだしな。

, 名無しさん,,2000/08/05(土) 12:26,バイクＣＭ自主規制なんて今も昔もないよ
費用対効果が割に合わないだけで。, 名無しさん,,2000/08/05(土) 15:57,確かに暴走族問題以降自主規制が続いているのは事実。
だけど、今はCMより口コミによる効果の方がデカイ。
CMの効果は大いに認めるべきだけど未だにCMに拘ってる業界
は先が無い。その感覚を持っていない時点でダメ。, 名無しさん,,2000/08/05(土) 16:19,ＣＢ１３００のＣＭを以前普通の番組の間に見たことあるぞ。
, ゴン蔵,,2000/08/06(日) 19:26,フォルツァのＣＭなら観たことあるよ。
あのＣＭはなかなかカッコよかった。, ,,2000/08/07(月) 17:26, , 名無しさん,,2000/08/07(月) 19:10,ドカティのＳＳ系とＴＲＸを同じに考えてしまう風潮も原因の一つだと思う
↑ちょっと深い意味, 名無しさん,,2000/08/07(月) 19:24,ドカのＳＳとＴＲＸの違いって何？, 名無しさん,,2000/08/07(月) 19:27,＞149
国産と外車とか言うなよ
ぷぷ, 車種がちがいます。,,2000/08/07(月) 19:30,満足ですか？, 149,,2000/08/07(月) 19:39,＞152
・・・のような事しか言えないのがバイク人口減少の原因です
パッと見と数字だけでバイクを評価する人が多いからね
バイクの楽しさが狭まる, ＞153,,2000/08/07(月) 19:43,ただのネタじゃん。コイツなんでキレてんの？ぷぷ。, ＞153　違う部分を全部言わせる気ですか？あなたは言えますか？言えないなら,,2000/08/07(月) 19:45,逝ってよし。, 149,,2000/08/07(月) 19:46,＞154
・・・のような事しか言えないのがバイク人口減少の原因です , ＞156,,2000/08/07(月) 19:51,ただのネタじゃん。コイツなんでキレてんの？ぷぷ。, 149,,2000/08/07(月) 19:52,＞155
ゴメン、ゴメン。
んじゃあ、ＴＲＸとＳＳの写真を見てライダーはどんな走りをすると良いのかな？, ライダーの走りまで限定するつもりですか？写真だけじゃ,,2000/08/07(月) 19:54,わからないでしょ。, 149,,2000/08/07(月) 20:05,＞159
違うっしょ！俺はあなたに聞いているんだから、あなたが「こう走ると良いんじゃない？」とフレーム構造、エンジン配置、ハンドルの位置などから自分なりの意見は言えるでしょ？
俺は「こう走れっ」と決めて話してないよ。
少しもあなたが思う、あなたなりの「乗り方」が書けないの？, 149,,2000/08/07(月) 20:12,＞159
違うっしょ！俺はあなたに聞いているんだから、あなたが「こう走ると良いんじゃない？」とフレーム構造、エンジン配置、ハンドルの位置などから自分なりの意見は言えるでしょ？
俺は「こう走れっ」と決めて話してないよ。
少しもあなたが思う、あなたなりの「乗り方」が書けないの？, 149,,2000/08/07(月) 20:13,↑ゴメン、二重カキコしちゃった, ,,2000/08/08(火) 08:21, , ,,2000/08/12(土) 22:07, , 名無しさん,,2000/08/12(土) 22:19,>1
はい、温暖化が進み、バイク乗りにはキツい季節が増えたからです。
, ,,2000/08/22(火) 13:05, , 名無しさん,,2000/08/22(火) 13:10,＞１
軟弱だとバイクに乗らないのか？

車も軟弱だと乗れないのか？, ＞１６７,,2000/08/22(火) 13:54,車よりもバイクの方が、運動能力や体力が要求される。, 名無しさん,,2000/08/22(火) 23:38,単にお金をかけずに俺は速いんだぜって風潮で現実は速いけど汚い
バイクばっかでかっこいいバイク乗りがいなかったからじゃないのかな, 名無しさん,,2000/08/23(水) 01:48,イメージが悪い（暴走族、事故）
実用性に欠ける（荷物を積めない、複数人乗れない、集団行動に向かない）
雨で濡れる、汚れる
体力が必要
オートマ車がスクーター以外にない
女にもてない、デートには使えない
一人で黙々と楽しむタイプの趣味＝悪、という風潮

, 名無しさん,,2000/08/23(水) 16:19,やっぱコケルと痛いわな, 名無しさん,,2000/08/23(水) 16:22,知り合いの女が
バイク乗りは
一人で黙々と楽しむタイプの趣味
だから彼氏にしたくないとか言ってた
そうかな〜
家族でサーキットに来て楽しんでいるのを見ると
そうでもないような気がする
というか、その女が人生の楽しみ方を知らないだけか、、

, K.K.K.K.K.,,2000/08/24(木) 00:27,そのうちにバイクもほとんど大型スクーターになってたりして・・
クラッチもないし、ずっと乗ってても楽そう
車もいつの間にやらほとんどAT車になってるし, 名無しさん,,2000/08/24(木) 01:52,＞１７３
まあ、そうなるだろうな。

, ＞１７３,,2000/08/26(土) 01:16,大型スクーターって、原付と違ってスピード出るから、ニーグリップしないで乗るのは危なそう。, アントンマテ茶,,2000/08/26(土) 01:22,＞175
ニーグリップできないがゆえに危険な状況って、具体的にどんな状況ですか？
僕的には、危険に大差はないと思いますが。, アレ,,2000/08/26(土) 01:42,>>176
っていうかアレよ、急制動時に恐いかもしれないけど、
あくまで「恐い」ってだけなんじゃない？　俺もそうだし。
実際、足でふんばれるしね。, ＞１７６,,2000/08/26(土) 01:47,スクーターって、なんか、シートに乗っかってるだけって感じです。
やっぱり、膝でバイクをホールドしているかどうかの違いは大きいかと思います。
具体的には・・・ ううん 横風とか・・・, タマ,,2000/08/26(土) 01:55,ケツを絞めてシートを掴むのだ！
, アントンマテ茶,,2000/08/26(土) 02:09,177さんの言う通り、気休めだと思いますわぁ。
だって、人間の膝の締めって、そんなに強力だとは思えないですもん。, 名無しさん,,2000/08/26(土) 02:54,まぁ、確かに大型スクーターに乗ったことない人にゃわかりにくいだろうけど、メーカーもちゃんと考えて設計してあんだよ。
前にふんばれるステップと、ケツを包むようなシート形状。
これでふんばると、ニーグリップと変わらんほど体は安定するようになってる。

イキがって足組んで斜め座りで運転してるよーな馬鹿は論外な。, アントンマテ茶,,2000/08/26(土) 03:29,＞179
ツーケーグリップですね。
でも高等テク過ぎます。
安易な気持ちですると怪我しますよね。
イテテ。, ピチュー,,2000/08/26(土) 21:46,車とバイクの関係って、何だかWindowsとMacにそっくり。
前者は
圧倒的多数派
価格が安い
実用性と趣味性を兼ね備えている
仕事にも遊びにも使える
技能が世間で必須
周辺機器（車やバイクならパーツ類）も多い
生産メーカーが多くて選択肢が多い
無難な選択
情報源（雑誌など）も多い
エラー（車やバイクなら事故）が少ない
愛好者が多いので話題のネタにもしやすい
愛好者はこちら側しか操作方法（運転方法）を知らない人が多い
まだ栄華は続く

後者
圧倒的少数派
何かと世間の批判の的にされる、鬼っ子
高価
趣味の世界、仕事ではごく一部の業種でしか使われない
実用性に欠ける
ほとんど遊びにしか使えない
別に操作（運転）できなくても困らない
マニアックな選択
情報源が少ない
エラー（事故）が多い
生産メーカーが少なく選択肢も狭い
愛好者が少なく話題のネタになりにくい
愛好者はあちら側の操作方法（運転方法）も知っている人が多い
斜陽

, 名無しさん,,2000/08/26(土) 22:30,　ビッグスクーターにニーグリップ？
　フォーサイト乗ってるけど足ふんばるといい感じにケツがシートに
はまるってゆーか包まれる？これで普段の街乗りは十分。
　一度雨の日にフロントが軽く流れた時も（怖かった）テールスライド
したときもこの方法で十分、ちなみにバイクは足で乗る乗り物、ニーグ
リップはハイサイドのような大きな力がかかったときテコの応用で
押さえ込むときに有効！だから両足首+ひざのどっちかで乗る事を意識
できれば良いのです！

　ちなみにビッグスクーターのホイルサイズだとよほどリラックスした
上半身としっかりホールドした下半身を心がけないとすぐにコケる！
　と言ってもそこまでビッグスクーターで攻める奴もそう居ないでしょ
うけど、通勤にフォーサイト使ってるけどあれ飛ばすとすげー面白い
あの絶妙のホイルベース、車格がいいんだろうな！, 名無しさん,,2000/08/26(土) 22:35,　ちなみに今、バイク人口が減ってるのは１６歳にバイクに金をかけ
ないで１８歳まで待って車持ったほうが女と遊べるからでしょ？
　大体バイクが本当に好きな奴って昔から（第二次バイクブームー時）
からそんなに居ないよ！
　あの頃もバイク乗ってる奴の理由はブームだから、またはモテる
から！だったよ、ほんとにバイク好きはほんの一部だったね。, 名無しさん,,2000/08/26(土) 22:36,＞183
無理にＷＩＮとＭＡＣに当てはめなくても？
ＷＩＮとＭＡＣの関係だって良くわかってないんだからさ。, unkoman,,2000/08/26(土) 22:41,mac特別視する人はなんか嫌いだ。圧倒多数から転げ落ちたくそOSなのに。
NeXT買え、NeXTを。, 名無しさん,,2000/08/26(土) 23:11,＞１８７
マジ受けた俺もマッカーは大嫌いＭＡＣ自体は別にただの道具だけど
マッカーだけはねぇ・・・
, 名無しさん,,2000/08/26(土) 23:16,SR400とTW２００のせいだ！, アントンマテ茶,,2000/08/26(土) 23:22,誤解を畏れずに言わせていただきますと、

　Macユーザー ＝ ハーレー乗り

といったところでしょうか？, 名無しさん,,2000/08/26(土) 23:54,>189
SR400とTW200に乗っている奴の大半は、「今乗っているバイクをもって二輪御卒業→四輪」というコースを走るんだろうな。

, 名無しさん,,2000/08/27(日) 00:02,最近の少年はバイクは非行の前兆だと理解し始めたからだと
思われる。バイク少年は騒音をまき散らしたり、スピード違
反をしたり、ひったくりをすることはダサイと思うことが広
まるのは非常にいいことである。今後も人々の不断の努力に
よりバイク人口減少化を進めるべきである。, ＞１９２,,2000/08/27(日) 01:17,原付に乗っている一部の不良が、ひったくりやったり、原付盗んだり、原付のガソリン抜いたりしてるだけ。
中型バイクにしても、暴走族は一部の連中だけ。
スピード違反は、車のドライバーでもする。
バイク＝悪 では無い。
君は、オートバイに乗ったことがあるのか？, 名無しさん,,2000/08/27(日) 01:24,おれは今はバイクを降りて車オンリーなんだけど。
バイクの排ガスなんか車と比べ物にならん位エコロジカルなんだよ。
それ以外にもイイトコ沢山あるよ。
それとも192はバイクに暗い思い出でもあるの？
, アントンマテ茶,,2000/08/27(日) 01:28,＞194
＞おれは今はバイクを降りて車オンリーなんだけど。
＞バイクの排ガスなんか車と比べ物にならん位エコロジカルなんだよ。

うっそ〜。マジで？
194さんもバイク好きそうだし、喧嘩売るつもりはないけど、それはないでしょ？, i6245,,2000/08/27(日) 01:32,＞NeXT買え、NeXTを。
もー、ＮＥＸＴ　ＳＴＥＰでないでしょ。
最近どーなってるのかはよくは知らんけど。
アップルに吸収され、そのアップルがＩＢＭに買収されちゃったんだから。
吸収される前は絶対出すとか言ってたけどね。ｗａｒａ
, メロン王子,,2000/08/27(日) 01:36,

　 　＿_∧ ∧_　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／＼ (　ﾟдﾟ)＼　＜ 　　少子化だから、今まで以上に減っていくな
　＼／|￣￣￣￣|＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　＼|＿＿＿＿|〜


, 名無しさん,,2000/08/27(日) 01:37,>196
え？いつの間にアップルはIBMに買収されたの？, あこいちゃんぼりん,,2000/08/27(日) 01:42,やっぱ、
いいバイク屋と、かっこいいバイクと、そこに集まるカッコいいヤツが
いないと、若い子はバイク乗ろうと思わないでしょ。

でも、バイクそのものをネガティヴに見るカシコイ向きが増えてきた、
というのはなんとなくわかるような気がする。バイク？ダセェみたいな。

いつも行くバイク屋でも10代の子をみないしなあ。
夜な夜な集まるメンバーもほとんどが20代後半〜30代半ばばっかり。

レプリカ全盛期にガキだった世代がやって来ないのは寂しいなぁ。
TL1000Rのせいかな？
, 名無しさん,,2000/08/27(日) 01:44,車もスマートみたいな都市部での小型化が推奨されてくるようになったら
解らんぞ？
バイクの時代かも？楽しいのは事実だし！
後はガソリンが枯渇して次をになう動力の開発が遅れたら更に・・・, あこいちゃんぼりん,,2000/08/27(日) 01:44,>198
それは無いと思うけど、最近のマックて
CPUとチップセット以外はほとんどPC/AT機と同じじゃん。
臨終直前の9800に似てるよ, ＞１９９,,2000/08/27(日) 01:50,＞レプリカ全盛期にガキだった世代がやって来ないのは寂しいなぁ。
レプリカ全盛期って、いつですか？
, 名無しさん,,2000/08/27(日) 01:56,８９〜９２くらいまでだね！このころのレプリカはほんとの
レプリカだった。
, あこいちゃんぼりん ,,2000/08/27(日) 02:17,>202
203さんのいう時代だね。イメージのレプリカでなくて、
雑誌広告もレーシングマシンと並べて撮ったものが多かった。

ホモロゲ取得向けのSPとかレースで活躍してないのに
なぜか存在してるTL1000Rみたいなモンとは違って、
純粋にレーサーからフィードバックして市販しましたって感じの時代。, 名無しさん,,2000/08/27(日) 02:24,>204
お前何かとTLを目の敵にしてるなぁ。かなりウザイよ。, あこいちゃんぼりん,,2000/08/27(日) 02:30,>205

TL1000Rね。TL1000Sは、かっこいいんです。ちゃんとしてる。

かなりウザイ？よかった。これからもちょこちょこ挿入しますね。, 名無しさん,,2000/08/27(日) 02:35,>206
お前の存在がウザイってことね。わかってね♪, あこいちゃんぼりん,,2000/08/27(日) 02:56,あー　どうでもいいけど早く生産中止にならねぇかなTL1000R。
登場初戦で8耐完勝したVTRの前じゃ意味ないもんなぁ、
他のリッターツインのレプリカなんて（笑。

ファイアーブレードに対するブラックバードみたいな感じで、
GSX-R1100をリニューアルしてくれないかなー
作り慣れてるし、有る程度コンパクトにして、
ポジションをちょい楽にしたら売れると思うんだけどなー
, 名無しさん,,2000/08/27(日) 07:37,なんかTL-Rに恨みでもあるの？
えらくこだわってるみたいだけど。
正直気持ち悪いんですけど。

あと私は原色ジャケット着ませんので
ちゃんとした回答してくださいね。
もう、うんざりなんですよ、あなたのウザさには。, 名無しコンニャク,,2000/08/27(日) 07:59,かっこいいバイクが無いからじゃないの??＞１
怒られそうだけど, ＞１９９,,2000/08/27(日) 15:36,＞夜な夜な集まるメンバーもほとんどが20代後半〜30代半ばばっかり。
＞レプリカ全盛期にガキだった世代がやって来ないのは寂しいなぁ。
レプリカ全盛期が８９年〜９２年だとしたら、今の20代後半〜30代半が、レプリカ全盛期にガキだった世代なのでは？, 名無しさん,,2000/08/27(日) 17:11,減少の理由として考えられること
極端な潔癖指向の最近の風潮。「汚れるのは嫌だ」
子供がバイクに興味を持つきっかけとなるもの（例えば漫画、ゲーム、ヒーローなど）がほとんどない。車の漫画やゲームは腐るほどあるけどね
バイク予備軍となる子供の親の世代が「3ない運動」とか「4+1ない運動」の全盛期の直撃世代で、「バイク=悪」という固定観念を刷り込まれてしまって子供にもそのような教育をする
, ふいぽ＠ｊｈ,,2000/08/27(日) 18:53,ourtyw4zpn0う「−ｋｐｄ, 名無しさん,,2000/08/27(日) 19:06,ってゆうか、レプリカブームのときに一時の流行を文化として育成する
努力を怠ったってのはあるよね。, 名無しさん,,2000/08/27(日) 19:15,減少の理由？
４輪車が安くなったからでわ。, 名無しさん,,2000/08/27(日) 20:14,無闇に性能と価格が上がったから、軽い気持ちで乗る人が少なくなった
からでしょう。

んで、どきゅん界の最下層を担う暴走族達は、数年経っても
街乗りや、走りや、ツーリングの方には向かわず、
バイクは卒業(中退だろ？)と抜かしてドキュンカーに乗り換えると。, 名無しさん,,2000/08/28(月) 10:11, レプリカ全盛時に人が死にすぎた、バイクを降りた連中が「バイクに
かけた金でクルマ買えたよ！女とヤルんだったらクルマだね」とか後
輩に言いふらした。
でもクルマが当たり前になったからバイクがまた盛り返す可能性も
捨て切れない。（あーあ人間って・・・）
ホンダが首都圏から２時間程度で利用できるサーキットとして構想
したツインリング茂木の完成が遅れた。などでしょう。
茂木の話は８８年に聞いて９５年までには完成したいといっていた、
その頃まで出来ていれば多少は違ったかな？
いや変らないな。。。やっぱり人が死にすぎた。, アントンマテ茶,,2000/08/28(月) 11:30,バイク乗り減少の最大の理由は、地球環境の悪化。
紫外線は強いし、温暖化のせいでやたら暑いし。
降る雨には酸が含まれてるし。
車の中に逃げ込みたくなるのは当然。

エコロG〜！, 空冷一番,,2000/08/28(月) 11:51,８０年代のバイク人口が大過ぎただけでないの？

今が適正って事のような気がする。
それでも、バイク乗ってるやつ見ない日無いじゃん。

, 名無しさん,,2000/08/28(月) 11:57,>219
でも峠に行って誰とも遇わないことが
よくあった…
平日でしかも田舎だからか(笑, ちち牛,,2000/08/28(月) 13:43,　やっぱ楽できないからでしょう。
天候に左右されたり、同じ姿勢を続けなアカンかったり・・・
高い金出して、バランスの悪い危険な乗り物に乗るような物好きが
少なくなってしまったってことでしょう。
　人車一体となって自然の風を体中に感じながら突き進んで行く・・・
自分が工業技術の塊にまたがってるのも忘れて自然と一体になったかの
ような心地よい錯覚に身を委ねる・・・
　こういう感覚を味わうために、リスクやコストの問題を乗り越えるような
感性の持ち主は減ってしまったんでしょう。
　やっぱ楽に移動が出来て女ウケがいい車に若い人の人気が集まる
はある意味しかたないし、気持ちもわかるような気はするけどね・・・, 名無しさん,,2000/08/28(月) 14:01,バイク人口って一括りで良いのか？てこともあるし、、、
東南アジアのバイク人口比ってすごいけど、
モータサイクルを趣味的に乗っている人口とは別だから。
社会が豊かになれば、経済的理由でバイクを選ぶ人口は
減少するでしょう。
大排気量車は増加しているのだし、、、, 名無しさん,,2000/08/28(月) 23:57,いやね８０〜９０年代のバイクブームで弾みがついてプラスになっ
てりゃいいんだけどさぁ少しでもバイク人口がプラス方向に
なってりゃいいな・・・実数は知らないけどバイクブーム前より
減少してるイメージがある, 名無しさん,,2000/08/29(火) 00:41,ここにいる奴らみたいになりたくない為, Yamane-D,,2000/08/29(火) 10:02,>221
いいこと言う

>224
ある意味あるかもしれないね。
, 名無しさん,,2000/08/31(木) 08:18,四輪の飽和による価格低下と、警察+マスコミによる長年に渡るネガティブキャンペーンのダブルパンチ。
暴走族、事故、3ない運動、4+1ない運動等々。
四輪にも暴走族やドリフト族といった迷惑連中はいるし、事故死する若者も多いのに叩かれない最大の理由は、四輪メーカーはマスコミにとって最大級の広告主だから。だから叩かない。
, ,,2000/09/15(金) 00:50, , 名無しさん,age,2000/09/15(金) 01:09,今がある意味正常なんだよ。と思う今日この頃。
80年代のバイクブームの方がよっぽどおかしかったんだ。
, 名無しさん,,2000/09/15(金) 01:18,
美祢サーキットで死人が出ると、地元テレビは必ず報道します。
新聞にも載る。
でもレースの結果や、サーキットでのイベントが報道されたのを
一度も見た事ありません。
, ,,2000/09/19(火) 01:50, , 名無しさん,,2000/09/19(火) 02:13,２２９
それはプロレスでも同じと思われ・・, 名無しさん,,2000/09/19(火) 03:03,プロレスは昔、ゴールデンタイムにやっていたなんて
今時の若者には信じられまいのう。, 名無しさん,,2000/09/19(火) 03:18,>232
あんた何歳？, クレイジー柔術,,2000/09/19(火) 15:54,プロレスとバイクはある意味では非常に似た存在ですな。
(共通点)
マイナー。一部の熱心なファンに支持されている。
(反対にメジャーな四輪がプロ野球といったところか?)
何かと世間様から批判や嘲笑の対象にされる。
試合やレースの結果が一般の新聞や地上波テレビで報じられる機会が
滅多にない。
トップを張っているレスラーやレーサーも世間では全く無名。
良くも悪くも泥臭いところがある。
女性の愛好者が稀少で、何かとちやほやされる。
常に危険と隣り合わせ。
いわゆる「おたく」層に愛好者が多い。

, 名無しさん,,2000/09/19(火) 17:20,世界ＧＰだったら新聞でも報道されてるじゃん。

, 名無しさん,,2000/09/19(火) 17:26,235>
野球なら高校生の地方選でも新聞にのる現実とくらべてどうよ？, 名無しさん,,2000/09/19(火) 17:29,面白くないからだろ。, 名無しさん,,2000/09/19(火) 18:11,世界ＧＰはフジが放映権取ってればな〜。
一時的にミーハーファンが増えるだろうけど
まずは知ってもらわなくちゃ話にならないよ。
ただでさえマイナーなのにＢＳで放送しているし。
ＮＨＫの馬鹿たれ。

>237
Ｆ１と比べても面白くないか？
性能差が少なくてレースとしては面白いと思うのだが。
, どん,,2000/09/19(火) 18:13,レースだけだとバイクの良さがわからんと思うだす。

☆＿　＿☆
　(°ω°)
, アントンマテ茶,,2000/09/19(火) 22:08,あまり心配することないんじゃない？
そのうちまた、ウンザリするようなバイクブームが来るよ。きっと。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 10:20,＞２４０
電脳化が進む今の日本社会、日本人の思考もデジタル化。
高度なアナログ感性が必要なバイクの世界は、ますます日本人から遠ざかる。
ただでさえ、環境問題から排ガス規制で２スト廃止とか、峠でも段差減速帯やら閉鎖やらで、
バイクの面白さを楽しむ環境が減ってきている。
また、最近のバイクの外観はあまりにも完成されていて、車と同じように、一目で車種を判別できないほど均一化されてきている。
バイクの開発は、ある意味、行き着くところまで行き着いてしまった。
手を加えるにしても、デジタルメーターなど、バイクを操る本能を刺激するアナログ的な色合いが薄れてきつつある。
ＩＴ化という人間の本能を退化させるような環境では、人間の本能も刺激されまい。

私は、確信している。
８０年代のようなバイクブームは、もう二度と来ないと。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 10:24,バイク人口が増えて一番いろいろ言うのは
ここの人たちだと思われる。
「ブーム」って、それを支える層は、あんたたちから見て
「認めねえ〜」って層ばっかだと思うなり。
バカな若者だったり、女だったり。, unkoman,sage,2000/09/20(水) 10:25,元禄時代みたいな歌舞伎ブームももう二度と来ないね。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 10:31,＞２４２
何が言いたいのか、はっきり分からん。, ＞２４４,age,2000/09/20(水) 10:35,そうか？わからないでもないぞ？＞２４２, 名無しさん,,2000/09/20(水) 10:45,＞２４５
わかりやすく翻訳して下さい。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 10:46,＞２４４
いやだからね、結局ブームがきてもレース場まで
到達するのがどれだけいるよ？フルフェイスに長袖長ズボンで
のる若者がどれだけいるよ？
ブームそれ自体一過性のものってことっす。
その後そいつらがバイクを「降りる」からブームが「去る」わけでしょ。
ここの人は『バイクを降りて欲しくない』ってよく言ってるじゃん。
でも結局ブームってのはすぐ降りる奴が増えるってことと実は
同じではないかと思ってさ。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 10:52,＞２４７
＞その後そいつらがバイクを「降りる」からブームが「去る」わけでしょ。
次の世代に受け継がれれば、ブームは続くはず。 , 名無しさん,,2000/09/20(水) 10:56,＞２４８
そんな完全には受け継がれないじゃん。
誰かが絶対飽きる、一方で誰かが絶対ずっとハマル。
でもその比はどれくらいのもんだと思う？
飽きる奴のが圧倒的に多いでしょ。特にバイクだと、
不便が便利、ちゅう部分もあるからさ。
便利な部分だけだったら、家電製品や携帯電話のように
定着するかもしれないけどそうなるともはやブームじゃ
ないよね。車は待ちに溢れてるけど、それブームって言わないしょ。
バイクはまだまだ趣味のもの。
バス釣りやってた人が「最近のブームは気に入らない」って
いうのと一緒。
, 名無しさん,,2000/09/20(水) 10:58,＞２４９
>バイクはまだまだ趣味のもの。

君の目には、郵便屋さんや新聞屋さんやピザ屋さんは
映らんのか？, 名無しさん,,2000/09/20(水) 10:59,それ、釣りの例で「漁師」が目に映らんのか？って
言ってるのと一緒です, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:02,漁師って一匹一匹釣るもんなの？
バス釣りとは全然違うもんなんじゃないの？
言って見ればバイクとトラックみたいなもんで。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:04,振り返ってみて、ブームと思うだけであって、バイクに乗る人間が減っていなかったら、
バイクも１つの乗り物として車と同じように定着していたかも。
そうなっていたら、バイクブームという言葉は存在しなかったかも。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:06,郵便カブとかピザ屋のバイクってツーリングに行ったり
改造したりウィリーしたりするもんなの？
ここでいってるバイクとは全然違うもんなんじゃないの？

てかこっちの書き方が悪かったな。すまん。
「バイクは趣味のもの」でいってるバイクは
個人が乗るバイクね。職業以外で。
, アントンマテ茶,,2000/09/20(水) 11:07,＞241

＞バイクの開発は、ある意味、行き着くところまで行き着いてしまった。

そうですか？
僕にはとてもそうは思えないです。
まだまだ先があるはず。
あなたの想像力（空想力、妄想力）は、もういっぱいいっぱいなの？
考える力が弱いようですね。

＞バイクを操る本能を刺激するアナログ的な色合いが薄れてきつつある。
＞ＩＴ化という人間の本能を退化させるような環境では、人間の本能も刺激されまい。

薄れてきつつあるのは、余計な心配ばかりしているおじさんの頭髪じゃないの？
新しいバイクには、新しい愉しみ方があるはずです。
本能が刺激されない？
ご愁傷様。
まるで、昔の女に固執するだけのインポヤロウですね。
哀れナリ。

＞８０年代のようなバイクブームは、もう二度と来ないと。

８０年代のような？
んなこたぁどーだっていいんだよ。
お楽しみはこれからだ！, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:08,＞２５３
そうかもね。減っちゃったから、ブームだったんだって
思ったのかもね。う〜ん。
ブームのさなかでも「いつまでつづくかな」ってのは
雰囲気としてあったと思うよ。ブームだな〜って雰囲気。
, unkoman,,2000/09/20(水) 11:10,＞あなたの想像力（空想力、妄想力）は、もういっぱいいっぱいなの？
作ってるほうの想像力はいっぱいいっぱいっぽい。, 245から246へ,,2000/09/20(水) 11:12,>「ブーム」って、それを支える層は、あんたたちから見て
>「認めねえ〜」って層ばっかだと思うなり。

だからよぉ。これぐらいよめねぇのかよ。
「俺のは流行廃りじゃねぇよ」
とかすぐにすねちゃうおっさんがいっぱいいるって言いたいんだろ。
２４２は。

認めるも何も８０年代のブーム世代の人たちに権威とか感じないんだよ。
今のブームに乗っかっている子達は。たとえそれが国際Ａ級でもな。
ありがたがられないからってすねるなよな。バイクなんて自己満足の乗り物なんだからよ。

俺だって乗り始めははやりモノだったが今も乗ってる。まだ１０年少々だけれどな。
, ＞２５４,,2000/09/20(水) 11:13,「まだまだ趣味のもの」
ここんとこがわかんないんだけどさー。
「まだまだ」って事は、その先があるんでしょ？趣味の先。
それって何なの？

自分は、趣味の先を実用って取ったんだよ。
実用が伴ってこそ定着して行くのかなって。
で、現に定着してるバイクがあるよねって。そういう話。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:15,やっぱり、バイクのメーターは、アナログでしょ。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:15,＞薄れてきつつあるのは、余計な心配ばかりしているおじさんの頭髪じゃないの？
＞まるで、昔の女に固執するだけのインポヤロウですね。

うまい！でも言い過ぎちゃう？（爆, アントンマテ茶,,2000/09/20(水) 11:17,＞260
一見アナログメーターで、実はCG（ホログラフ）だったらイカス。
ダメ？, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:23,＞２５５
あと１０年もすれば、はっきりと答えが出るよ。
２４１の考え方には、先見性があったって。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:26,＞２６２
イカスと思うけど、針が無いとダメ。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:30,２５４だい。
趣味の先は実用。もちろんそういう意味で言った。
あなたの言う通り、実用が伴ってこそ定着していくもの
だと思う。現に定着しているのはバイク便や出前、配達のバイク
のことかな。それって職業でしょ。
一家に一台の家庭レベルでの普及がなくちゃ本当の定着とは
言わないよ。
いつの日かそういう日が来ると思うかい？
メンテナンスの面倒さ、危険性、イメージ、雨天時の快適性
などを含めてそれは無理だと思うんだ。

バイクや釣り、登山やサイクリン他もろもろ、といった
「趣味」ってのは、楽しいもんなんだから、定着して
当たり前、と思えるけど、実は「好き」だからこそ、それを
しない人がいやがる苦労が本人たちには見えてないんだよ。
普通の人にとっては楽しい面ばかりじゃないんだ。
「バイク？あぶないし、雨かぶんじゃん」
「釣り？エサとかめんどくさいし、釣れないときもあるじゃん」
「登山？つかれるじゃん」
と、そんなかんじ。特に今の若い人はめんどくさがりだから。

バイクがとても安全で、壊れなくて、雨もしのげて、車くらい誰に
でも運転できて、車より安くて３人くらい乗れたらもっと普及するかもねえ。
, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:34,265>
でもそれじゃバイクじゃないよね。

バイクが車と比較されてその対極に位置するものなら、
今後も絶対社会の主流になることはないでしょ。

でもそれでいいと思うよ俺は。
乗りたいヤツだけ乗れば。

バイクじゃなきゃできないことを大切にしようぜ。, みかん大王,twincam88@usa.co.jp,2000/09/20(水) 11:35,別にみんなが乗ってるから定着したとは思えないんだな。
メーカーには悪いけど、バイク人口なんて少なくていいと思う。
問題は社会的バイク乗りの存在を定着できるかだと思う。

一般的な認識じゃ、まだ差別されてる状態でしょ？, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:36,９０年代に入ってから、自転車ブームってあったよね。
あれで、原付に乗る人が減ったような・・・。, ２６５,,2000/09/20(水) 11:39,＞２６６
そうそう。それじゃバイクじゃないんだよ。
いいじゃないか！趣味のもので。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:43,実用性（移動､交通手段etc.）のある趣味と言う事で・・・。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 11:47,みんなが乗る必要はないんだ。いまなんか偏見も凄いけれど有る意味平和ですごしやすいし。
ようは野球とかサッカーとかボードやるみたいに遊びの一つとして確立されればそれでいいんだよ。

でもある種の背徳感がイイのも・・・, CBR,R,2000/09/20(水) 12:12,バイクに７０万かかったとか言うと
「それなら中古の車買えるじゃん！」と必ず言われる。
車のほうがいいと思ってる人が多いことを痛感した。
, 仲買屋,,2000/09/20(水) 12:22,＞２７２　CBR氏
同感
確かに軽やミゼット２が買えるし・・・

車とバイクって新車は価格差がすごいけど
中古だと差がないからねぇ
維持費も車検付きなら　たいして変わらないし
もちは車の方が上だからねぇ
, 名無しさん,,2000/09/20(水) 12:24,>バイクがとても安全で、壊れなくて、雨もしのげて、車くらい誰に
>でも運転できて、車より安くて３人くらい乗れたらもっと普及するかもねえ。

自分は、この先バイクのほとんどがスクーターになるんじゃないかって
思っている。そしたら、かなりイイ線行くんじゃない？

４輪でも今、マニュアル車の割合ってすごく減ってるでしょ。
タクシーでさえオートマだったりするし。

バイクだって何も、いつまでも低いハンドルに背中丸めて
タンク抱えるように乗ってる必要なんかないんじゃない。
Ｆ１好きで夜中ＴＶ見てるような奴でも、普段からあんなポジションで
乗らなきゃいけない車ばっかりだったら車乗らないんじゃない？, CBR,R,2000/09/20(水) 12:33,＞仲買屋氏
そうっすね。
車だと５万とか８万とか走ってるのが売ってたりするし、
寿命が長いんですかね？
車は回転上げないからかな？

＞２７４氏
バイクが普及するのは嬉しいけど、
レプリカが消えて行くみたいに
ネイキッドやオフ車が無くなって行くとしたら
ちょっと寂しいかも。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 13:16,＞２７５
オフ車は無くなんないよ。
面白れーんだから。あれ。
ネイキッドは知らんけどさ。
, 名無しさん,,2000/09/20(水) 16:29,でかいスクーターは定着が考えられるよね。
あれで子供を送り迎えする風景が定着したら
いいね。なんとなく。, アントンマテ茶,,2000/09/20(水) 16:36,じゃあスクーター成功の鍵は、「余裕で子供が入る広いメットインスペース」ですね！？, 名無しさん,,2000/09/20(水) 16:38,あーマジで
「メットインに生き物を入れないで下さい」って
注意書きが必要になるかもね。普及したら。（笑, ハヤブサ男,,2000/09/20(水) 16:40,バイクは盗まれるからだな。, 名無しさん,,2000/09/20(水) 16:48,２５０のスクーターが今よりずっと安くなって、
荷物もたくさん入って、軽くなっておばちゃんでも
ラクに乗れるようになったら、車検もないし
普及するかもね。子供の送り迎え、買い出し用として。
もちレジャーにもいいっつーことで。, どん＠毒素,啓ｼ,2000/09/20(水) 16:52,
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　〜′￣￣（°ω°） ＜ 日本には騎士がいないだすからバイクは普及しにくい。
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, アントンマテ茶,,2000/09/20(水) 16:52,メットインに隠れて、犯人を待ち伏せ。
で、バイクごと盗まれたりして。

漢だねぇ。, どん,,2000/09/20(水) 16:54,
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　〜′￣￣（°ω°） ＜
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, どん＠毒素,だす！！,2000/09/20(水) 16:55,
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　〜′￣￣（°ω°） ＜　バイク乗りってへんてこが多いだすね。だからこそだけど。
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, どん＠毒素,,2000/09/20(水) 16:57,
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　〜′￣￣（°ω°） ＜　高い保険料も何とかしなくてはだす。無論車両保険もだす！
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, 名無しさん,,2000/09/20(水) 19:58,>273
僕の場合、車と比較してバイクは、コミコミ価格も車検費用も任意保険代も馬力も１／３位ですねぇ。
車重と税金はかなり差が有るな。
, ,,2000/09/25(月) 11:44, , 名無しさん,,2000/09/25(月) 13:39,高校の頃、スペンサーがヒーローだったからバイク乗ってました。
大学の頃、セナやプロストがヒーローだったから車乗ってました。
, 名無しさん,,2000/09/25(月) 14:28,＞２８９
今は、何に乗ってるの？, アントンマテ茶,,2000/09/25(月) 14:46,NGワード：女に乗ってる, unkoman,,2000/09/25(月) 14:52,調子にブチ乗ってま〜す！！, ,,2000/09/27(水) 21:58, , 名無しさん,,2000/09/27(水) 23:06,男に乗られてたりして, ,,2000/09/30(土) 17:27, , 名無しさん,,2000/09/30(土) 18:39,バイクに乗るのは、お金も体力も時間も周囲の協力も、
ゆえなき偏見に耐える精神力も要る。
物理的な危険に加えて、昨今は盗難のリスクも高い。
本当に好きでなければ乗りつづけてられないです。

そういった趣味の乗り物だから万人向けではないでしょう。
やる気さえあれば誰でも乗れるものですが。, アントンマテ茶,,2000/09/30(土) 22:12,バイクは刀剣や拳銃と同等の、大人の嗜好品です。
それでいて実用性もあるなんて・・・バイク最高！, 名無しさん,,2000/09/30(土) 22:39,ヘリコプターはどうだ？, 名無しさん,,2000/09/30(土) 22:43,＞２９８
免許取るの大変そう。, ,,2000/10/02(月) 23:22, , ,,2000/10/08(日) 00:55, , 名無しさん,,2000/10/08(日) 16:24,バイクってスポーツカーみたいなもんじゃん。
スポーツカー人気の衰退と一緒にバイクブームも
廃れてきたんじゃないのかなあ。
だからビッグスクーターが売れてるんじゃないの？
ＲＶみたいに。

, 名無しさん,,2000/10/08(日) 17:33,寒いし、彼女が嫌がるから･･･, >297,,2000/10/08(日) 18:45,厨房の玩具だろ？　で、玩具の流行期間は短い。
たとえばヨーヨーはもう流行ってないし、それと同じこと。, 名無しさん,,2000/10/08(日) 20:20,＞３０４
違うな。「いいトシした大人」の乗り物だよ。
アンタの様な「流行で乗ってた厨房」はすぐ飽きて
別の「流行」に乗り換える。それと同じこと。
, ,,2000/10/12(木) 11:51, , 名無しさん,,2000/10/12(木) 12:00,＞３０４
そんなおまえはオデッセイとかエスティマのフルエアロに乗って
俺って個性を出したいんだよな〜ってほざいていてください, 名無しさん,,2000/10/12(木) 12:08,多くの県の公立高校がやってた｢３無い運動｣。

しかし、家庭を持ち、子供もある程度大きくなった４０歳代になり
ＢＭＷに乗る者もいる・・・。, ZX-6R(J1),,2000/10/12(木) 14:33,>272
昔、RVFを買った時も、6Rを買った時も知人や親類から言われました。
「バイク買う金があるならどうして車を買わないの?」と。
「それが価値観の違いでしょう。なんでも鑑定団に出てくるようなコレクターと一緒ですよ。世間一般がくだらない・無価値としか見ないものでも好きな人は高いお金を出して買うんです。自分は車よりバイクが好きですから」と説明してあげたら納得していた。
, アヒル,乗りてぇ〜、、乗りてぇ〜よぉ〜,2000/10/12(木) 14:43,お金が無い。。。
以上！！, ぽいっと,,2000/10/12(木) 14:53,やっぱ、「３無い運動」のせいじゃないっすか？
ウチでも、例外無く学校からの厳しい取締りが・・・。

その反動か、ヲレはバイク乗ってるけどね。ﾜﾗ, 名無しさん,,2000/10/12(木) 20:12,旧車のカスタムやりすぎ。
雑誌に記事が多いから関心をもつ、いざ乗ろうとなるととんでもな
い金額がかかる。
それと、バイク乗りにはカッコいいバイクはあるかもしんないけど、
普通の人が見たらカッコいいバイクがない、または少ない。
それにバイク自体高い。
それと、勘違いしてる奴が多い。
勘違いしててもいいけど、他人を巻き込むな。
自分のエゴを人に炊きつけるな。
あと、服装がダサすぎ。「安全が・・・」とか、「個々の趣味が・・・」
とか言われるかもしんないけど、基本的にダサい。
頑丈で、メダって、使いやすいのは沢山ある。
センスが普通の人とズレてる。

でも、バイク乗りにもいい人は沢山います。
よく３００kmの話してる人がいますが、大嫌いです。
「なん速でなんキロだした」これも嫌いです。
, sr399,,2000/10/12(木) 20:20,それ、すげーわかる。, 名無しさん,,2000/10/12(木) 20:27,俺の知り合いひまあればバイク乗ってるけど、楽しそう。ホントニスピード
出したい奴サーキットいけよ。公道より安全だし切れたやついっぱいいるよ。
女にもてたいとかニケツしたい奴は車の方がいいと思う。
もともとバイク人口多いほうが問題あるよ。便利な乗り物じゃないんだから。
車とちがってみんなが乗れるもんじゃないよ。
こんなこというから減るんだよなばいく乗り。すまん, 名無しさん,sage,2000/10/12(木) 20:35,明確な理由がないとバイク乗っちゃいけねぇのかよ？
どうよ？
, どん,,2000/10/12(木) 20:41,＞３１５
バイクで何がしたいかは重要な理由かと。
あちきはうまいモン巡りと温泉と出会いだすかね？
ツーリング馬鹿と言いますだす。
通常は足扱いだすが。

Ｑ＿　＿Ｑ
　(°ω°）
　, 名無しさん,,2000/10/12(木) 20:45,＞３１５
それは個人の自由だけどな、ＴＷ乗ってる若い奴ちゃんとオイル
交換とかしてねーじゃん。なんか、かわいそうだしそんなやつが
ふえるくらいなら、いらないな。, 名無しさん＠夢いっぱい,,2000/10/12(木) 20:46,寒いしぃ〜。, どん,,2000/10/12(木) 20:47,整備は自分で出来んとやっぱダメすか？
こけたら自分で起こすだけじゃキツイっすか？


Ｑ＿　＿Ｑ
　(°ω°）
　, 名無しさん,,2000/10/12(木) 20:56,＞３１９
最初はしょうがないし、知ったかぶりするよかいいよ。だんだん、おぼえていけば
いいんじゃないかな。ちゃんとした店なら教えてくれると思うよ。
ただ礼儀は大切。それでめしくってるんだから。, どん,,2000/10/12(木) 21:06,整備、覚える気があるか興味があるかだすよね。
今日乗ったバイクがいつまでも調子よく乗れるかと言うとそうでもなし。
さいてーげん、自分でなんとか出来るようにしておくのは走るものとしての
ルールかと思いますだす。
でも現実は手が汚れるとか壊しそうで怖いとか面倒臭いが優先だす。

あちきもバイク歴４年目を迎えますが、カスタム意外は大概出来るように
なっただす。
マフラー！うるさいの！反対！じゃん！だす！

あちきも色々お世話になた人にあらためて”ありがとう”を。

スレッドに添わぬ書き込みかも。

Ｑ＿　＿Ｑ
　(°ω°）
, 名無しさん,,2000/10/12(木) 23:40,マフラーうるさいの反対なんだ。
俺何回かうるさいマフラーに助けられたけどな・・・, ,,2000/10/18(水) 05:15, , 名無しさん,,2000/10/18(水) 06:57,今くらいで丁度イイと思うけどな。
あんまバイク乗り多くなっても・・・なんかな〜。
って思うけど。

カンケーないけど、今度はキムタクに隼とか１２Ｒとか乗って欲しいね。
どれだけ追従できるヤツいるだろ。
そこらじゅう隼だらけになったら面白れーだろな。
とか思ったり。, 名無しさん,,2000/10/18(水) 07:15,量より質　で､あって欲しい。今日此の頃。。, !WU?,,2000/10/18(水) 10:01,そこらじゅうで事故られたらかなわん(>_<)＞324, 名無しさん,,2000/10/18(水) 20:01,そのへん隼だらけになったら、CB750がで時と同じになっちゃわない？
１日平均の死亡事故が４０件を超えたり・・・

３２４、３２５＞その気持ちすげ〜わかる。
, 名無しさん,,2000/10/18(水) 20:19,原付の免許もちゃんと実技を取り入れた
ほうが、事故は減ると思う。, 　,あ,2000/10/18(水) 23:54,俺が原付免許取ったときの走りのお手本＋マナーは現実の世界だった
　すり抜け　抜かれても信号で前に出て又抜かれる　など　そうやって走るもんだと思った。
実技を取り入れるのもいいが　　今､走っている奴のマナーを向上させたほうが事故が減ると思う

, ,,2000/10/21(土) 17:00, , ,,2000/10/26(木) 18:23, , 名無しさん,,2000/10/27(金) 02:20,がに股でうまズラな奴に乗ってほしくねーな, 関西弁,sage,2000/10/27(金) 02:43,最近は種も畑も不足気味やからです。
, ,,2000/11/11(土) 07:00, , 逝かれ厨房,あほだわ,2000/11/11(土) 07:04,（＿Д＿）へ、へたくそが
　　　　　　む、無謀にも
　　　　　　お、大型乗って
　　　　　　し、氏にまくりか
　　　　　　あ、扱いきれず
　　　　　　お、降りる
　　　　　　じ、自滅ですな。

, 名無しさん,,2000/12/01(金) 01:37,age, 名無しさん,,2000/12/01(金) 08:15,今までが多すぎだったのではないでしょうか？, ,,2000/12/20(水) 00:51, , 名無しさん,,2000/12/20(水) 02:44,＞337
いえてる。
今年の国内出荷台数は７０万＋数万台とのことで、数年前まで１００万台越えてたんだけど、
ここ数年で年々落ちてるそうです。
またこのままいけば５０万台ぐらいになるとも言われてます。

メーカーも一気に車種をリストラしてるし、国内に関してはバイク業界、寒い話しか聞こえてきません。
, 名無しさん,sage,2000/12/20(水) 03:17,お金かかる遊びが増えたからってのもあるのではないでしょうか。
PCとかインタネットとか携帯とか不順異性交遊とか。

80年代に比べると、景気は悪くなってるのに教習所の価格なんかは
上がったり、実際若い子にはちょっと手が出なくなってるような...
, 名無しさん,,2000/12/20(水) 03:27,機械物に関しての憧憬が少年・少女に無くなってるものな。

何処ぞの新聞のコラムで述べられたが、最近機械（ロボット系）の
アニメとか子供番組はダメらしいね。その記者によれば子供の頃から
メカが身の回りに溢れてるからだ・・と結論付けていた。
部分々で、ツッコミたくなる所も有ったが、ナルホドなと思わせる
記事だったな。興味の対象が変わってきてるんだな。この１０年前後は。, 名無しさん,,2000/12/20(水) 05:41,やはりネガティブイメージがあると思うよ。
ビッグスクーター位じゃないの？市民権得てるのって。

原付=放し飼い高校生の乗り物。
アメリカン＝暴走族（爆音立ててぶら下がってる様は笑える）
オフ車＝舗装道路を変なメットしてまで走る必要性が理解できない。
他の＝時代錯誤なオタク。ダサイ。関わりたくない。, 名無しさん,,2000/12/20(水) 06:05,ビッグスクーターは売れてるらしいね。
趣味層だけではなく、移動時間がネックとなるビジネスマン
に受けているらしい。バイクで移動すれば一人の場合、相当
に時間短縮出来るのは確かだから、都市交通の解決に役
立つという方向にアピールできれば・・。, 名無しさん,,2000/12/20(水) 23:15,オフのヘルメットは日の出や日の入りの太陽が低いときには非常に
便利ですよ。高速はちょっとつらいけど。, 名無しさん,,2000/12/21(木) 00:24,今、レスを全部読んでみたんだけど
そんなにみんなバイク乗りが増えて欲しいの？

俺は別に今ぐらいでいいと思うんだけど。

確かにみんなで走るマスツーリングも楽しいけど
一人の方が楽しいじゃん。つーか、基本は一人なんでしょ？
だったら増えなくていいじゃん。

今年の夏、３ヶ月ほど北海道を一人旅してたんだけど
お盆の時期になるとどこのキャンプ場もいっぱい。
（俺もその一人になるかもしれないが）
テントとテントの間が３０センチくらい。
ちょっとうんざり。, 名無しさん,,2000/12/21(木) 00:34,オレ、大学はいるまではバイクなんてただの危ない乗り物としか思ってなかった。
でも、大学のダチに乗せてもらって考えが変わったんだな。
そんな経験があるから、やっぱり食わず嫌いじゃなくバイクの良さを知ってもらいた
いとは思う。, ??S?,,2000/12/21(木) 00:56,バイクを買う金があれば車が買えるじゃん
汚れるのは嫌だし
一人で黙々と楽しむような遊びは良くないよね。オタクっぽくてさ
友達も彼女も乗せられないよ
乗ってる人も少ないから話題にもならない, ん,sage,2000/12/21(木) 01:00,須らくバイクで遊ぶ方法が解らない（認知されてないともいう）から市民権得無いと思うでござるよ。
拙者がバイク遊戯が得意とは言えないではござるが・・・
, 信州人,,2000/12/21(木) 01:54,>>347
俺は車買う金が無かったからバイク買ったけど？
車検なしの２５０。
でも友達とか後ろに乗っけてたぞ。, CBR,R,2000/12/21(木) 01:57,＞３４７氏
あなたはなぜバイク板に？
, ＳＶｎｏｂｉ,,2000/12/21(木) 02:30,んーでもさあ、減ってるとはいえ日本ってバイク乗りにとっては
かなり良い環境なんじゃないかなあ
国産４大二輪メーカー＝世界の４大二輪メーカー
というのも大きいと思うけど
街中に居てバイクを見ない日ない
道路や制度面で優遇されてないのはあるけれど
四輪と比較して語られることもある
逆にいえば、それだけ二輪が市民権を得ているという証拠だろう

いわゆるバイクブーム（８０年代？）を経験していない
世代だから思うのかなあ・・・, カウボウイ,,2000/12/21(木) 03:03,本当にその通りだと思いますね。
サーキットの使用料とかは高いけれど、その分綺麗に整備されているし。
兎に角、街中を走っているバイクの絶対数がアメリカはとても少ないですよ。
真っ直ぐな道なんてすぐ飽きるし、ワィンディングは有っても公園の中とかで、、
もし事故に有ったらとんでもない金額になるのは目に見えているので攻められないですし。
レプリカの保険料は住んでる場所にも寄るけれど、とんでもない値段がするし、、。
まともに整備の出来るディーラーなんて探すのは難しい位だし、。, 名無しさん,,2000/12/27(水) 23:01,あげ, G,,2000/12/27(水) 23:03,＞３４７
人乗せるためにバイク乗ってるわけじゃないです。, G,sage,2000/12/27(水) 23:11,ついでに人となかよくなるためでもないです。つーかかわいそうな人。ぷぷ,