改革派,,2000/04/14(金) 12:45,結局高速二人乗りは却下されてしまったけど、皆さんはどうお考えでしょう？
個人的には大賛成。危険だという話もあるけど、死傷事故のそのほとんどは交差点内でおこってるし、
みな同じ方向に向かって速度を出すことを前提にはしっている分、
無茶に飛ばしさえしなければ逆に安全だとおもう。
先進諸国で二人乗りが許されていないのは日本ぐらいだしね。,高速二人乗りについて意見の在る方！ 真☆本音マン,☆,2000/04/14(金) 12:49,確かに高速乗れないのは不便だわな。
でも一般道でもそうだけどやっぱバイクで２人乗りって怖くねーか？
俺は怖いね。
つーか
ＣＲＭだから怖いのかもな。
てゆーか
ＮＳＲでも怖かった。
　, うむっち,,2000/04/14(金) 13:13,＞２　１票
俺もシェルパではしたくない。
でも使えると便利そう。, ががが,,2000/04/14(金) 14:25,オレも高速の２人乗りは反対かな？
友人､彼女などを後ろに乗せて、自分が運転して走ってる分はＯＫなんだけど、
たまに、ホントにたまになのですけど、奴ら寝るんだよ〜｡　ふっと･･･
でも、信号とか車の流れでブレーキを駆けたりするからすぐに起きるんだけどね｡

これが、刺激が少ない高速道路でなんかやられた日には責任取れないって〜｡
運転してるライダーも眠くなる時があるぐらいだし。後ろに乗ってる人なんて当然それより･･

自分が車に乗って高速で走っていて、前に２人乗りのバイクがいたら嫌だと思うね｡怖いしさ。
それに、絶対２人乗りＯＫなんてなったら無茶する奴が出てくるよ｡
たいして腕が無い割に免許は簡単に取れちゃうもんだから、２人乗りの難しさが
分かんないと思うし(でも、１年経てばＯＫだな）､事故った時にバイクに対して世論が厳しくなるかもね。, 『５３』,,2000/04/14(金) 14:35,あっしは高速二人乗り解禁派でござんすが、
がががの旦那の言いなさることは、よっく判りやす。
確かに後ろで寝られること、ありやすからねえ。
夜の高速道路なんかだと、どうなっちまうんだろう・・・。
, 改革派,,2000/04/14(金) 14:44,早速のレスありがとう御座います。
ただ一つおもうのは、危険な走りをするか否かは乗り手のモラルの問題。
ナイフ論争じゃないけど、無茶する奴は無茶するし、安全にいこうとおもう奴は安全に運転するだろうし。
乗り手のモラルに任されず、ただジュッパヒトカラゲに危ないから許可しねぇといのはガキ扱いされているようで納得がいかない気がする。
, 名無しさん,,2000/04/14(金) 14:59,え？正式に却下されちゃったの？
今日の新聞に載ってる？
ひでえなあ。まともな議論もせずに、誘導尋問みたいなアンケートして、
却下かー。最初っから認める気なんてなかったんじゃないのか。
くやしいがハーレーにもうひとがんばりしてもらうしかないか…。, ががが,,2000/04/14(金) 15:02,＞ガキ扱いされているようで・・・・
そりゃたしかにね。

でも、言われても仕方無いんだよ｡悲しいけど｡
現実にモラルの無いライダーが居るんだもんね｡
まじめに乗ってると周りからは目立たないけど､悪い事は目立つからね〜｡
困ったもんだよね｡, しったか,,2000/04/14(金) 15:03,免許制度の変更も、二人乗りも、元を正せば海外メーカーからの圧力。
今回は国内メーカーの圧力でもかかったのかな。
ただ単車の決め事を単車に乗ったことの無い人間が決定しているのはどうかねぇ。
, めめめ,,2000/04/18(火) 16:25,４の人に賛成だな。

>運転してるライダーも眠くなる時があるぐらいだし。
>後ろに乗ってる人なんて当然それより･･
車とちがうのは後ろに乗る人もある程度緊張してなきゃいけない
ってことだね。

>それに、絶対２人乗りＯＫなんてなったら無茶する奴が出てくるよ｡
>事故った時にバイクに対して世論が厳しくなるかもね。
そうそう、あと８さんの
>現実にモラルの無いライダーが居るんだもんね｡
結局世間では「バイクは趣味のモノ」として見てる人が多いから
「ジュッパヒトカラゲ」でもいいんじゃないのかって考えるんだろね。

俺は解禁になっても高速では後ろには乗せたくないなぁ。, タマ,,2000/04/18(火) 16:34,２人乗り解禁に反対する人は自分で物事を判断する事が嫌いな人に見えるのだが．．．
あるいは自分の判断がまったく信用できない人。
あるいは他人の判断がまったく信用できない人。
あるいは他人を判断する事ができない人。
, めめめ,,2000/04/18(火) 16:45,>11
>あるいは自分の判断がまったく信用できない人。
>あるいは他人の判断がまったく信用できない人。
>あるいは他人を判断する事ができない人。
どれも「まったく」以外は正解。極論だね。

>２人乗り解禁に反対する人は自分で物事を判断する事が嫌い
反対してるわけじゃないけど、自分で判断して、「乗せたくない」
と言ってるつもり。(煽りじゃないよね？), タマ,,2000/04/18(火) 16:52,＞めめめ氏
実は半分ぐらい煽りでした。
反対派はなんで選択肢を減らしたがるのかが理解できないのです。
で、よっぽど自分じゃ判断できないんだろうなぁと。
, 名無しさん,,2000/04/18(火) 16:53,俺は反対だなぁ。実際、恐いよ。
同乗者が落車したりなんかしたら９割方即死でしょ？（後続車に轢かれたり）
後続の車の立場に立っても嫌だろうなーとも思うし。
規制緩和もいいとは思うけど、人の命に重大なダメージを与えそうなのはどうかと思うなぁ。
, タマ,,2000/04/18(火) 16:57,＞１４氏
９割がた即死は言い過ぎじゃないの？
そういう過大な煽り文句もひっかかるんだな。
ちなみにここで使ってる「煽り」は２ＣＨ用語の「煽り」ではナイ。
, めめめ,,2000/04/18(火) 17:02,タマさん
すばやいお返事ありがとうです。

>なんで選択肢を減らしたがる
なるほど、そうですね。自分の場合、２人乗りってあまりしたこと
ないものですから、「必要ないし、事故に遭っても自分だけなら
自業自得だから」って思ってます。多分こんなに規則でがんじがらめ
の時代じゃなきゃ２人乗りもよかったのかも知れないけど、(あ、昔の
法律知らないけどね)
他のスレにもあったけど、
２人乗りするなら高速の方が速くて安全って意見の人もいるみたい
ですから、今はこのスレッドを育ててもらっていろんな意見を聞いて
みたいんですよ。バイクに乗る人達のほとんどが賛成派のような気が
するので、それに流されて「賛成、賛成」とは言いたくなかったので
正直なところを書いてみたんですよ。
, 14>15,,2000/04/18(火) 17:04,まぁ、高速道路によっては９割は言い過ぎかもしれないですね。
が、東名やら中央道やら首都高なんかの交通量の多い場所で
落車が起きてしまったら絶望的でしょ？
２ケツになったら風もモロに食らうだろうし。
もし２人乗り解禁になっても私は絶対２ケツで高速には乗りません。
危険すぎる。, めめめ,,2000/04/18(火) 17:11,>１７さん
あ、積極的に反対の人もいたんだぁ。
うん、事故に遭うことを前提として考えると安易には賛成できない
って思います。だから、できるだけ事故に遭ったときの被害が少なく
なる方を選んでしまうよね。

>もし２人乗り解禁になっても私は絶対２ケツで高速には乗りません。
今の自分の考えもこれと同様です。ただし、自分の家族や大切な人が
２ケツで高速に乗ってたら過剰な心配をしますね。
, タマ,,2000/04/18(火) 17:12,＞めめめ氏
むむむむ、すまんす。
めめめ氏の考えはよくわかりました。
とりあえず使い方を間違えなければ高速タンデムは非常に安全だと思うのです。
１３の書き込みがおれの意見の全てです。
, 17>18,,2000/04/18(火) 17:19,同乗するのってバイクの性質上、親しい人のみでしょ？大体の場合。
そんな大切な人の命を高速道路で背負えるのか？が持論です。
私は若い時に２ケツして事故起こした事があるんで...（幸い、その時は両名共無キズでしたが）
もしその時、向うに死なれたらと思うと今でも寒気がします。, 名無しさん,,2000/04/18(火) 17:20,まぁ、車種にもよるけど走行車線走ってればOKやと思うけどなぁ。
登校時のように急がなければ(笑), ナイン,,2000/04/18(火) 17:45,タンデム賛成派です。
危険と言う意見も分かりますが、それを言ってしまえば元来２輪は危険なものです。
ソロで乗ってても脳溢血で落車するかもしれんし・・。

タンデムライダーが落っこちる確率ってどのくらいのものでしょう？
そんな統計はないと思いますが。
確かに１事故で犠牲者が倍になるのは否めません。
しかしそれは車も同じ事です。

タンデムできるバイクはあるが高速は駄目。
なぜ？って思います。
危険だと思う人はしなきゃ良いだけです。
スピードだってそうです。危ないと思う人はゆっくり走ります。

もう少し枠を大きくとって、その中で各人に判断させて欲しいです。
なんでもかんでも規制をかけ枠を小さくしないで欲しいと思います。
, それより,,2000/04/18(火) 17:48,高速での路肩走行を認めて欲しいな。
すり抜けするよりよっぽど安全だと思うのだが。
そうだよ。横浜新道で路肩走行で掴まったのはわしじゃ。, 物申す,,2000/04/18(火) 17:57,４００以上はおっけい。　２５０とかはかなりタンデムでは不安定になるので。
禁止はやり過ぎだ。
危険かどうかはその時々に個人が判断するべし。世界でも日本くらいだ、あんなイイ道
造ってタンデムはだめなんて。, >23,,2000/04/18(火) 17:57,お前みたいなのがいるからバイクの評判ガタ落ちなんだよ！
路肩で逝ってくれよ。, 名無しさん,,2000/04/18(火) 17:59,高速道路を使えないためにタンデムツーリングでは不便を強いら
れている現状はおかしいと思う。ただ何らかの条件付けはあって
いいと思うけど。

２ケツするもしないも自己責任。危ないと思った人はしなけりゃ
いいだけ。
極端な話、そんなに危なきゃ一般道でも単車の２ケツ禁止とか
いう事にもなりかねんわな。
基本的に信号も交差点のない高速道路での２ケツは楽だと思いますよ。
２ケツはストップ＆ゴーが多いと辛いので、渋滞の多い首都高は嫌かも。
あ、あと同乗者が落ちたら・・・と言いますが。その危険性がある
人はケツに乗せなきゃいいのに。運転者も同乗者もある程度のスキル
は求められると思いますがねえ。
同乗者が寝そうならSA、PAで休憩を取るのも運転者の運行責任では
ないですかね？こういう事ができない人にまで無理して２ケツしなさい
って事ではないのは明らかなのですが。結局自分で責任を取れない
から規制しろって事なんですかねえ・・・。, ナイン,,2000/04/18(火) 18:06,＞２３
それは駄目です。
認めたらぶっ飛んでいく馬鹿がいるから。
すると、子供が「おしっこー」とか言って走行車線の乗用車が
路肩へ寄せた所に突っ込む事になるのです。
, ＣＲＭ９２,,2000/04/18(火) 18:09,＞２６
賛成。
免許持ってるんだから、当然だよね, 物申す＞２６,,2000/04/18(火) 18:10,　よっいいこという！！　そう、高速だから危ないなんて乗せられすぎ、
公安あたりの入れ知恵に。　タンデムに論点を絞るべきで、高速うんぬん
言う事自体が間違ってる。, 物申す＞２３,,2000/04/18(火) 18:15,　いいたいことはわかるが、俺の知り合いのＳＲＸ乗りは湾岸線で
ドア開けられて吹っ飛び、人車ともに大ダメージをうけた。オレも
ドア開けで三号線を止めたことがある（センター走ってたら急に）。あそこが塞がれるともう、
救急も消防も（発火時）公安も現地に行けなくなるのよ。, ２台目V-Max,,2000/04/18(火) 22:08,強い言い方をすれば、２輪に限らず４輪だって自己責任のもてない人間は
公道を走るべきではないと思う。
それよりもなによりも規制したから逆に守ってくれるわけでもないのに、
誰のための規制なんだか、って気もするけど。
海外から圧力かれられたって事に納得がいかないだけなんじゃねぇの？あほ政治家さんたち。
, 名無しさん,,2000/04/19(水) 05:01,多分ムリだと思うけど、高速２人乗りができるかどうかの
試験制度を作って合格者には腕章とかの目印をつけるってのは
どうだろう？やっぱムリかな？
無免許とかで走っている人とか、暴走族とかを排除するには
これくらいのことをしなきゃいけないではなかろうか。
, 名無しさん,,2000/04/19(水) 08:36,二人乗り解禁になったとして、いまはやりのファッションバイかー君達が
Ｔシャツ、短パン、無規格メットにサンダルで後ろに女の子乗っけて
ふらふら走った挙句、事故って大怪我
事故らなくても、はたから見たら危ないったらありゃしないという状態になり
再規制食らうのが落ちなんじゃ
第三京浜とか二人乗りでふらふら走られてみ！
個人的には解禁してほしいんですがねぇ・・・, 名無しさん,,2000/04/19(水) 08:46,＞高速二人乗り
車に煽られるのがオチです。
さらに真横を大型車が高いスピードで走り抜けられるたらどうなるか想像してください。

あくまでも危険と感じられること書いています。
, ２３,,2000/04/19(水) 11:38,＞２５，２７，３０
すまんです。路肩はいかんですね。
捕まってからは更正して、路肩は走っとらんです。
だから２５、許してたもれ。, 名無しさん,,2000/04/19(水) 11:41,>33
そもそも、そんな格好では高速はおろか一般道も走ってはいけない
と思うのですが？

>34
煽り行為をする人にはそもそも免許与えちゃいけない建前なんですがね〜。
中途半端な車線変更で抜いていく車には殺意を憶えますな。

タンデム禁止なのは、２輪及び４輪の運転手のモラルが諸外国と比べて
非常に劣るからですって言ってるようなもんだな。国辱モノですな。

つまるところバカに免許は与えない若しくはバカから免許を取り上げる
仕組みが機能していればこんな心配をする必要もないだろうに。
ライダーもドライバーも根本的な意識改革が必要と思います。, 名無しさん,,2000/04/19(水) 11:49,実際に北米で高速タンデムをしていた者としての意見を
述べさせてもらうと。グダグダ言うほどたいした問題じゃ
ねーよ。　以上
, >36,,2000/04/19(水) 11:53,結局、それは正論でしかないです。現実にはドキュンがウジャウジャしてる訳ですから。
高速２ケツＯＫになって大喜びするのはゾッキーなんだろうな。（ﾜﾗ, 元祖もとやん,maguro999@hotmail.com,2000/04/19(水) 11:56,
　こいつらみてえなやつばっかだから
　　いつまでたっても日本って
　　　変わらないんだろうなあ・・・

。, 柏武文,,2000/04/19(水) 12:03,おれはむかし、車持ってない時に、友達を乗せて遠くに移動できなくて
悔しい思いをしたことがあります。, 名無しさん,,2000/04/19(水) 12:08,＞元祖もとやん
日本でやらなくても外国でやればいいじゃん
ぷぷ

。
, TDR,,2000/04/19(水) 12:08,怖い思いをした人、怖い人が乗らないのは勝手。

でも、乗れるハードと道があるんだから、上からの
勝手な押しつけで走れないのはどうかと思う。

いろんなスキルの人と乗り物が走ってる道だから、
知識、経験がある人はそれに照らし合わせて乗ればいいと言う話。

普通NSRやCRMで高速タンデムはしたくない、というか、
下の道でもエマージェンシーでしかタンデムしないでしょ。
でも、それはしたことのない人にはわからない。

どんなバイクで、どんなスピードで、どのくらいの距離を一気に走るか、
すべて乗り手に任されているハナシで、それはタンデムに限らず。

ただ、４輪同乗に比べると、同乗者に意識とスキルは必要だわな。

４輪でも、運転者が居眠りして事故、なんて死ぬほどあるわけだしね。
, カウボウイ,,2000/04/19(水) 12:34,いやーアメリカなんてモラル滅茶苦茶低いし、
免許なんてメチャ下手でも受かるけど二人乗りは出来るぞ。
NYCエリアなんてなんて、交通量は凄まじいし、高速なんつっても
直線ばかりでないし、穴は空いてるしで、環境的にも日本以下だしね。

だから、諸外国のマナーが良いという前提条件は全くもって
あてにならんし、変だと思うよ。
良く雑誌にはとても良い様に書かれているけど、鵜呑みにするのはまずいよ。, ＞もとやん,　　　,2000/04/19(水) 13:35,＞こいつらみてえなやつばっかだから
いや、そりゃあんたのことだろう。
だいたいあんた、日本にどんなふうに変わって欲しいわけ？
, 名無しさん,,2000/04/19(水) 14:14,＞43
＞いやーアメリカなんてモラル滅茶苦茶低いし、
＞免許なんてメチャ下手でも受かるけど二人乗りは出来るぞ。
レベルがそんなに高くもないアメリカと比べても、日本は更に程度が
低いと公言してるようなものだな、警察庁は。
外国ではモラルが高いからタンデムＯＫではなくて、２輪の当然の権利と
してタンデムしてるのだろうし。自己責任がわかってらっしゃるのでしょ。
日本人は自己責任で行動できない人が多いのだろうか。

それにしても危ない危ない言ってる連中は他人の事がよほど心配なんだなあ。
自分が危ないと思うならしないんだろうけど、他人の命まで心配せんでも。
目の前で転倒されたら嫌だ、って言うなら車間距離取ればいいのにね。
免許を持って公道を走るという事はそれぞれに責任を取らねばならない事
なんだからさ。
ゾッキーとかはそういう枠から外れてるからなあ。２ケツＯＫになるまで
待ってるゾッキーってなんか笑えるなあ。法規制関係ないんでしょ、あの
人たちは。, 元祖もとやん,maguro999@hotmail.com,2000/04/19(水) 14:27,
　ばーか
　　てめえみてえに右にならえじゃねえんだよ
　　　おれはよ。ぷぷ＞４４
　　　　つーかよ　もし東京⇒大阪を２ケツして
　　　　　単車でいかなきゃ場合　下道と高速
　　　　　　どっちが安全だ？
　　　　　　　信号はあるは道はせまいわ　よっぽど
　　　　　　　　下道のほうが高速よかあぶねえよ。
　　　　　　　　　つーかよ、よっぽどタンクローリーとか
　　　　　　　　　　爆弾つんでるトラックが高速走ってるほうが
　　　　　　　　　　　おっかねえよ。
　びびってたり　単車が２ケツにむいてなかったら
　　だれだって　高速２けつなんてしねえよ。
　　　でも　女をケツに乗っけて　どっかツーリングしてえ時、
　　　　なんで　単車も乗らねえ　くそじじいの政治家が決めた
　　　　　法律にしたがわなきゃいけねえんだ。
　　　　　　乗ってるやつが決めればいいことだろう。
　　　　　　　メットにしたって。

。, るーちぇ,,2000/04/19(水) 14:33,ＧＳＦんときは彼女と２人乗りツーリング快適で、
問題はやはり彼女が気持ちよくて眠ってしまうぐらい。
帰りに高速使えないのはつらかった。
今のＴＬ１０００Ｒでこのまえ少しだけ２人乗りしたけど、
２度と乗らないって言われた。
ちなみに同じ彼女。, 元祖もとやん,maguro999@hotmail.com,2000/04/19(水) 14:37,
　つーかよー
　　てめえ＞４４　みてえなやつって
　　　宗教とかにはまりそうだな。
　　　　洗脳されやすいっていうか。ぷぷ
　　　　　高速２ケツできねえよりできるほうが
　　　　　　いいに決まってんじゃン。
　　　　　　　あほだ　やっぱり。こいつ＞４４

。, 元祖もとやん,maguro999@hotmail.com,2000/04/19(水) 14:39,
　TL1000R！！！！！！
　　http://www.jsb.co.jp/suzuki/1997tm/tl_07.html
　　　これだ！？
　　　　MK氏が買ったのといっしょだ！！！！！！
　　　　　すげええええEEEEEEEEEEE!!!!!!!!

。, Raid乗り坊や,,2000/04/19(水) 14:40,思うんやけどさ、解禁するだけすりゃエエやんか。
で、自信の有る奴は2人乗りして良し、怖けりゃ
運転せねば良し。みんな子供やあらへんねんから
その辺は自己責任、ってことで。法律でがんじがらめに
しても事故って死ぬ奴は死ぬんやから。どうよ。, 元祖もとやん,maguro999@hotmail.com,2000/04/19(水) 14:47,
　ああ　それそれ。Raidノリ氏のいうやつ。
　　それがヘルメットであろうとも。
　　　Helmet　Laws　Suckkk!!!!!!!!!!!!!

。, 名無しさん,,2000/04/19(水) 15:16,なんかバイク乗り特有の青臭い意見ばかりですね。
データを批判しながらこちらからはマトモなデータさえ提示しない。
高校生が制服反対！私服にしろ！と叫んでるのと同じレベルです。, 名無しさん,,2000/04/19(水) 15:21,タンデムの安全性については、今売ってるバイク雑誌を見れば、ちょうど警察のインチキアンケートへの反論を安全性の調査データ付きで載せてるとこがいくつかあったので、それ読めば分かりやすいと思うよ。印象や感情で賛成反対をいっても不毛だろう。

解禁でマイナス面もあるだろうが、交差点がないとかプラス面のほうが多いわけで、タンデムは自己責任でよいと思う。ノーヘルで走らせろとか無茶なことを言ってるわけじゃなし。
同乗者が落っこちたら危ないのは確かだけど、それはタンデムベルトやグラブバー、シーシーバーの装着義務とか、タンデムシートの形状の規定とかを考えるべき問題だろう。解禁は車検付きバイクのみ、とかぐらいの妥協はまあ、しょうがない。

でもタンデム禁止続けるなら、せめて高速料金を車の３分の１くらいにはして欲しいよな…。車は５人は乗れんだから本当は５分の１だ。車重を比べてもそれくらいだろうよ。, 名無しさん,,2000/04/19(水) 15:39,＞５２
バカだなあ。
そのデータ作ってるのは誰よ。
高速タンデムを禁じてる、「おカミ」の組織じゃない。
そして、「事故の原因がタンデムによるものかどうか」
を決めるのも、そこの仕事。

「マトモなデータの提示」って、どうするってこと？
白書でも調べるか？　おカミの作ったデータじゃない。
過去の新聞をあたる？　おカミの発表が記事になってるんじゃない。

民間人がデータを集めたって、その集まるデータは
おカミが作成したもの、つまり「高速でタンデムは危険」
とされるものばかりなわけ。

だからって、民間人がデータを作成することなんでできないでしょ？
サンプルとして充分な回数だけ事故現場行って、
現場検証して目撃者の意見も聞いて
その原因がタンデムにあったかどうか調べるなんてできない。

民間人は、本当のデータの提示なんてできないんだよ。
できるのは、上が作成したデータの閲覧だけ。

という風に、この世は上が操作できるように作られてるわけ。
そして民間人の中から（あなたは民間人か知らんけど）
「データを批判しながらこちらからはマトモなデータさえ提示しない。」
なんておっしゃってくださる従順な方が出てくると
上は大喜びしてるわけ。うまくいってるって。

, 54,,2000/04/19(水) 15:46,つづき
高速のタンデム禁止については、
「下道では下道認可されているという状況の中で、
　高速では禁じるというのが妥当かどうか」
を論じるべきだと思う。
このスレッドでも、そう述べている人がいるけど。

「後ろの人が落ちて危険」
「操作が難しくなる」
というのは、じゃあそれは下道でも同じでしょ？
ってこと。

「下道ではいいけど、高速ではダメ」とする理由
を示してほしい。

ちなみに
「下道より高速のほうが安全」とする理由
○歩行者の飛び出しがない
○信号・交差点・踏み切りがない
○極端に狭い道がない
○比較的路面状態が良い
○比較的急カーブが少ない
○曲がり角がないため、「道を探しながら走る」ことによる
　注意散漫が起きない（ジャンクション部分は除く）
, カウボウイ,,2000/04/19(水) 15:47,あー、後から付いて来る理屈は確かに大切だけど、
それが如何有れ、実際２人乗りは別に問題は無いと思う。
何しろ２人乗りを許可すべきかどうか決める時に、
テストに使ったバイクは目黒の２５０シングルだったんで、
とてもじゃないけど余裕が無かったんで駄目になったという話だ。
今のバイクでテストしてくれりゃねえ、、。, 名無しさん,,2000/04/19(水) 15:53,>52
>高校生が制服反対！私服にしろ！と叫んでるのと同じレベルです。
同じレベルと考えるあなたの頭のレベルがお寒い限り。
煽り下手ね。, かわさき君,,2000/04/19(水) 15:56,↑まったくです
確か、軽４と２輪の試験車両はスバル３６０とラビット
だったとかいう話もあるとかないとか．．．じゃなかったけ？
いずれにせよ時代遅れの規制やわねぇ, かわさき君,,2000/04/19(水) 15:59,上の↑はカウボウイさんにですので．．．, 名無しさん,,2000/04/19(水) 16:00,うむ。otoが規制緩和について行政に検討を求めた結果が、
警察庁の一般ドライバーへの誘導尋問アンケートで、
「８割が望んでいないからアウト」だもんな。
バイク嫌いだから認めんっていう
思考停止の高校教師と同じレベルだよな。
あれを見てどこが「まともなデータ」なんて言えるのか…。

海外での事故車数や高速と一般道での事故率比較なんかの
“まともなデータ”で規制緩和を求めてきたほうはたまらん。, 名はある,,2000/04/19(水) 18:38,高速の制限速度を１００キロにするのも，まだ決定じゃないみたいね。
警察庁のホームページで意見を募集している。
http://www.npa.go.jp/police_j.htm, ＞61＜,,2000/04/19(水) 19:14,ここのログをそのまま警察庁に送ってやるのはどうよ？, ↑,,2000/04/19(水) 19:36,やってくれよ。, Raid乗り坊や,,2000/04/19(水) 22:57,だからさー、クルマだのバイクだの乗っとる限りは事故る可能性有んねんからさあ、
頭カタイこと言わずに解禁しようや。バカヘルでオンナと2ケツしとる
ドキュンが氏んでも構わんよ。それどころか、せーせーするやん。どうよ。, 名無しさん,,2000/04/19(水) 23:43,オンナは勿体無い。, 名無しさん,,2000/04/20(木) 11:04,>65
ドキュン女は逝って良し, こぉ,,2000/04/24(月) 05:46,一人で乗ってるより、後ろに乗ってる人のことを考える分一人乗りより絶対安全だって。
確か、どっかの国でそういうデータを出したような・・・。, 富無,,2000/04/24(月) 08:32,　かえって2人乗りしていると1人の時よりも注意するんで事故率は
減るのではないでしょうか？事故が起きた時の死亡率は跳ね上がると
思いますが。高速2人乗りＯＫのところに住んでますが、後ろに乗せて
る時は「絶対に事故ってはまずい」と更に一層安全運転してましたが、
神経磨り減ってぐったり疲れました。目的地まで早く辿りつけるには
良いですが、ちっとも楽しくなかったです。
　2人乗りする、しないは個人の判断すべきことであって、国がどうの
こうの言うことではないと思います。せめて2人乗りしている時の方が
事故を起こす可能性が高いというデータでも示して欲しいもんです。
あと、「バイクの事故」の半数くらいは不注意の車にぶつけられたと
いう事故ではないでしょうか。自爆する人も多いですが。, 名無しさん,,2000/04/24(月) 21:11,海外での高速道と一般道での事故比率データ等は無いのでしょうか？
, 名無しさん,,2000/04/24(月) 21:42,＞６７、６８
それわかります。絶対慎重な運転になるよね。
クルマでもそう。

重くて、バイクと一緒には動かないおもりが乗ってるから、
無理も利かないし。, あいつとララバイ,Ｚ,2000/04/30(日) 01:46,けーさつの方へ、高速２人乗のいけない理由を　のべよ, 名無しさん,,2000/06/12(月) 23:37,タンデムする時は高速利用する方が安全だよね。
反論あります？, 名無しさん,,2000/06/14(水) 13:01,>72
ないです。
下通るのとっても辛かった記憶が。
たかが日光への往復だったんだけど・・・。
道が狭くて。

あとバイクの高速代もどうやって割り出しているのかと
言いたくなるくらい高い！車よりも全然道路壊す
割合が少ないのに・・。金額下げられないなら
二人乗り許可してほしいですね。（関係ない？）, 桶川で走ってた人,,2000/06/14(水) 18:18,僕も基本的には賛成なんですが
250あたりはきついと思います
だから僕はまだ中免だけど
750以上とかにした方がいいと思います
じゃ無いと安定感ないし
250単気筒なんかじゃ遅くてしょうがないと思います

http://www.nino-net.com/cgi-bin/kureshop/index.html, 名無しさん,,2000/06/14(水) 19:28,＞あとバイクの高速代もどうやって割り出しているのかと
＞言いたくなるくらい高い！

それ、どっかのスレで見た記憶が。
たしか、道路の占拠率じゃなかったっけ？（縦方向の）
一定区間内に何台入るか、とかそんな感じの…。
違ったっけ？
, い,,2000/06/14(水) 19:42,背もたれがあったらＯＫとおもうが？, UNO,,2000/06/17(土) 17:52,２５０とか４００とか、ちっちゃい単車ではよしたほうがいいと思います。,