２段階ライダー,,2000/04/11(火) 12:13,２段階に進んだっつーのに、クランクがかなりヤバイです。
コツが全然つかめません！
本日も転倒するわ、暴走するわ、乗り上げるわでお股強打
で泣き入ってマス。

どうか、愛のムチをよろしくお願いします。,クランクでＳＯＳ！！ 腐れバンディット,,2000/04/11(火) 12:25,アクセルオン、すぐにオフ、リアブレーキ、曲がる。
これの繰り返し、一気に通過しようと焦らずに
リアブレーキをちょこんと使えば難しくないよ。
がんばれ！, 名無しさん,,2000/04/11(火) 12:32,俺の股って異常じゃねぇか？　ってぐらい太ももでタンク締めつけて、
その状態で体はまっすぐなままでいいから、とにかくタンクのはさみつけを
意識しまくりながら曲がってごら〜ん。, かわさき君,,2000/04/11(火) 12:38,リズムが大事です
進入でアクセルオフ＆必要ならＲブレーキ
脱出でアクセルオンです
ノリノリでやってみましょう, 名無しさん,,2000/04/11(火) 14:56,うん、ノリノリって大事だよね。
びくびくしてちゃだめだ。, 名無しさん,,2000/04/11(火) 15:19,クランクはＳ字状に走る。
Ｓ字はクランク状に走る。, 名無しさん,,2000/04/11(火) 15:35,バイクってもんはあければ立つ、ブレーキ（クランク中はリヤ少し引きずってやる）かければ寝る。
あとは目線（バイクは見たところに進んでいく）とニーグリップ。, 名無しさん,,2000/04/11(火) 15:49,ハンドル使っちゃ駄目だよ。
寝かし込んで曲がる感覚を鍛えるんだ。
習っただろうけど、アクセルOFFで車体倒すと思いっきり小回りするから、
怖がらずにやってみよう。
この時、ハンドルをフリーにしとかないとぎくしゃくする。
アクセルONすりゃ起きあがるから、手よりも腰で曲がる感覚を掴むのが大切。
手はハンドルを持ってるだけ、くらいの気持ちだね。
次の次のパイロン位までを見据えて、リズム良く進んでみよう。, 名無しさん,,2000/04/11(火) 15:59,自転車で練習して、感覚掴むってのはどう？
俺は、自転車で走りながら、イメージしながら練習したよ。
上にも有るけど、「リズム」と「思い切り」で動かす。
ビクついて修正しようとするほど、深みにハマちゃうよ。
, ２段階ライダー,,2000/04/11(火) 16:54,ここの人達ってやさしいひとばかりや．．．ウレシイ

・クランクの手前で１速に落として、左寄せ
・アクセルを軽く吹かす
・前輪がコーナー超えっ鼻にＲブレーキを軽くかけてバンク
・曲がったらアクセル＋クラッチでちょっい加速
・左に寄って同じく左にバンク

って感じでしょうか？

２段階はシミュレータが多く実車に乗る機会が少ない上に、
コースをグルグルなんで練習量が足りないっす
自転車で練習しようかな．．．, ナイン,せんべい,2000/04/11(火) 17:38,＞・左に寄って同じく左にバンク

これはタイプミスですかね？
左に寄って左にバンクしたら後輪が脱隣しますね。

フロントタイヤの軌跡イメージです。
参考にして頂戴。

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　　　　　　　　　　　　　　│　　　　○│
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, ナイン,せんべい,2000/04/11(火) 17:41,誤変換、かんべんね。
脱隣→脱輪, ２段階ライダー,,2000/04/11(火) 17:52,>11 ナイン様
なんかすんげぇ分かりやすいかも知れないです。
直角に曲がろうとするんじゃなくて、きれいな曲線をイメージですね

教官は「クラッチでスピードを調整しろ」とおっしゃいますが、このあたり
はどーでしょうか？フラフラして転倒・接触してしまうって事はスピードが
足りない（orニーグリップ不足）なんでしょうか？
うーんムズイっす。, 8>1,,2000/04/11(火) 17:53,10のカキコを見る限り普通二輪なんだね？
原付に乗ってると乗ってないでかなり飲み込みが違うんだけど、乗ってないご様子。
教習の1時間じゃ焦ってしまって気が付けばもう終わり!?なんて事も有ると思うけど、
積極的にバイクの挙動を感じるように頑張るのが大切だと思う。
たまには極端にアクセル開けてみるとかね。

で、1速ってのは200kg超級のバイクを始動させる程のトルクが有るのは分かると思う。
そんなものをラフに開け閉めしたら車体がぎくしゃくするのも当然。
シビアに操作するのは当然だけど、体はどうしてる？
クランクは、ステップに全体重を掛けて、ニーグリップで車体を押さえ込み、
尻は浮かし気味にするのが自分的には攻略法だった。
左右のステップに掛ける体重の変化に合わせてアクセルを慎重に操作する。
ハンドルはフリー。バイクに力掛けるのは腰から下だけ。上体は脱力。
これだけでもかなり感じが違うんじゃないかな、と。

規定タイムも有るだろうけど、ミスしたら一発終了なんだからゆっくりでも
正確にクリアした方がいいよ。
どうせ検定後にタイムは知らされないんだから。
見るからに一発終了なパイロン接触は駄目だけど、タイムオーバーなら
減点対象にしかならないわけだし。
って、ちょっと話が外れたか。

シミュレータ。
俺は、あれを始めるなり道から外れて、野原を疾走してしまった。
教官にあきれられてしまったよ。
あれってアクセルの感じが掴めないんだよなぁ。

長駄文すまん。, 8,,2000/04/11(火) 18:04,げ。クランクって、あれかぁ。
ちょっと勘違いしてたよ。
なんてったっけ･･･縦に並んだパイロンを右へ左へと抜けて行くやつ。
あぁ、そう。スラローム。
勘違いレス、すまん。

>「クラッチでスピードを調整しろ」
ふらふらするのは馬力がタイヤに伝わってないから。
スピードを調整というより馬力を調整ってイメージだな。
メリハリを付けて、やばくなったらちょっとアクセルON→クラッチミート→即止め。
で持ち直すんじゃないかな、と。, ナイン,せんべい,2000/04/11(火) 18:10,＞「クラッチでスピードを調整しろ」・・
曲がってる最中はクラッチは使いません。
教官が言うのは、2段階ライダーさんの角から角までのスピードが速すぎるのでそれを遅くさせる為にそういうのではないのでしょうか？
最初の角を曲がったらバイクを起こし右端を目指す。
右ギリギリに寄ったら道幅一杯を使って左にターンする。
クランクからコースに出る時に、右折か左折かによってどちら側によるのかを考える。

あと、あまりクランクを意識しなくて良いです。
上にもありましたが、きついＳ字だと思えば良いです。
教習所ではパイロンスラロームはやらせてもらえないのでしょうか？
バイクの動きをつかむのに一番効率のよい練習なのですが・・。
, 名無しさん,,2000/04/11(火) 18:18,＞１
座る位置を、もう２〜３ｃｍ後ろに座ってみよう。
嘘のようにバイクにハンドル任せられるぞ。
, かわさき君,,2000/04/11(火) 18:23,スラロームができればクランクなんてへっちゃらだい
友達のギア付き原付＋駐車場で特訓してみてはどうかな
シミュレータってどこの奴？
やっぱＫ社のじゃないのかな〜, ２段階ライダー,,2000/04/11(火) 18:44,スラロームは、なんとかこなせるようにはなっているんですけど、
クランクだけが、どーしてもダメっす。
Ｓ字の入り口も、右９０度の真直角なんですけど、ここはまった
く問題なく曲がれるんですけどね...

このまんまじゃオーバー決定だな (泣)

ちなみにシミュレータはホンダ製で某ゲーム会社が絡んでいる
ような事を聞いていますが、詳細は不明っす。風も吹くし、そ
れっぽいんですけど、プロジェクションモニタの画素が荒くて
かなり近づかないと標識が読めないし、ハンドルを切らないと
曲がらないので、実車とはやっぱ違うっす。, タマ,,2000/04/11(火) 18:51,ホンダ製シュミレータは隠しコマンドで鈴鹿サーキットが走れるとの噂アリ。
, ハナタレ,,2000/04/11(火) 19:15,↓
＞1様
ワタクシもクランクで引っ掛かったざます・・・
思いきりカドに乗り上げてショートカットして教官と目で会話したざますヨ・・・
あんな屈辱的な思いするのは二度とゴメンざます・・
とにかく慣れざますよ！がんばるざます！, 走り屋Ｋ子,ぜんぜん参考になってないな。,2000/04/11(火) 20:37,クランク・Ｓ字は楽しいぜ〜。
調子コイテたらコケて隣りの車のＳ字まで転がって教習車に引かれる所だった。
目線はコーナーの出口！じゃなくてクランクの出口を見て 気合で抜けるんじゃ！

教習所楽しいよね〜。急制動でスピードが足りないから もっと開けろと言うもんで
思いっきり開けて行ったら「お前死ぬ気か〜！」って怒られたり
初めて乗った４００に感動して外周飛ばしすぎて曲がりきれずに金網にぶつかって怒られた。
今では良い青春な思い出だ〜。, 8>1,,2000/04/11(火) 20:44,右に曲がった後、極端に道の右寄りまで寄ってみたら？
ナイン氏も言ってる通り、S字に見立てて大回りすると楽だよ。
と言うより、バイクで小回りするのは難しい。
パイロンに触れなきゃどんなに大回りしてもいいんだから。

>タマ氏
マジ？うちの車校もホンダ製だったよ。
一昨年大型始めるために大改修した車校で、去年潰れたけど。, カウボウイ,,2000/04/11(火) 20:47,中免取った時は教習車はFZと
何故か２代目インパルス（東京タワー）だったんだよね。
今はCB400SFなのかなあ。, 名無しさん,,2000/04/11(火) 20:55,俺の時（５年前）はＣＢ４００と
ホンダのＶＦＲ４００Ｋとかゆーやつでした
ＶＦＲでもプロアームなんてぜんぜん付いてないし
ただ、エンジンがＶ４ってだけのやつで、ハンドルがぐねぐねよくまがるバイクでした
教習所のおっちゃんに聞いたところによると
「ＶＦＲ４００Ｋ」の最後の「Ｋ」は「教習所」の「Ｋ」らしいです・・・, 名無しさん,,2000/04/11(火) 22:06,なんかハーレーも教習車キットだすらしいね。, SRV＞１,,2000/04/11(火) 22:13,オレもクランクで一時限だぶったからキモチわかるよ。
たぶん、1はクラッチの扱いになれてないだけだと思う。

なれない操作なもんだから、
自分では力いれてないつもりでも半クラのときに、
上半身がちがちになってるんだよ。

で、ホントにチカラ抜いて走れたっていうのを
実感しないと、それまで自分がいかにリキんでたかに
気がつかないんだよね。

たとえば、クランクで右にいくとき、
ハンドルがとおくて半クラ使いにくいって
思ったらもうオレと同じパターン。
カラダが固まってるから、
きった分だけ、遠くなってる。
で、上半身硬くなってて、
バランスとれるわけないからふらつく。
安定させるために、半クラ使うんだけど、
これまた硬くなってるから、アクセルワークと、
クラッチーワークがちぐはぐ。
ってパターンでないかい？

S字が問題ないのは、2速のまま抜けられるから、
多少なりともチカラが抜けてるわけ。
クラッチいじらんで済むから。
コレも昔のオレと同じ。

で、ありがちなのが、肩の力抜けとかいわれて、
肩ぐるぐる回してみるんだけど、
そんなの一瞬ですぐ、チカラはいっちゃう（本人は抜いてるつもり）。
同じくニーグリップ強くすれば、
肩の力ぬけるってのもうまくいかない。

あんまり、カラダのどこをどうとか、
瑣末なことにとらわれずに、
全身リラックスでいけばいいんだけど、
結局リラックスできるときって、
各操作を意識しないでできてるってことだから、
やっぱり時間が必要。
結局、バイクに慣れれば自然と抜けるんだけどね。

オレは「握力ゼロ」になった気分と
いいきかせながらやってたけど、
今思えば単になれの問題だと思う。

あと、卒検のときに使うバイクって大抵、
普段教習に使ってるやつより格段に低速なめらかの
絶好調マシンだから、なんとかなるよ意外と。
がんばってちょ。
, TDR,,2000/04/11(火) 22:16,クランクでは
コントロールできなくてまっすぐ行って
草むらに飛び込んだ。

免許とってからもダートにハマって何度も飛び込むように
なったが（笑）初体験だな、アレが。

スレッドがすでに変わりそうだが、
バイクは出たてのCBR-Fとヤカンホークだった。

シミュレータって、あの青山に置いてある奴？, 名無しさん,,2000/04/12(水) 03:19,低速で小回りするときは、「リーンアウト」を使うと楽です。
イメージとしては、背骨を地面と垂直にしたまま、
腰を横にひねってバイクだけを傾ける感じですかね？

この時、カーブの内側の腕は伸び、外側の腕は引かれ、
頭はカーブの内側に向かってほぼ真横を向いている、
と言う姿勢になる筈です。

また、できるだけシートの前に座るのもコツでしょう。

それから出口は恐らく「一時停止無しでの大通りへの合流」
と言う設定になっているので、ウインカー前の後方確認やウインカー
の点灯は、最終コーナーの直前、そして合流の時の左右確認は、
最終コーナーを立ちあがりながら行うようになると思いますが、
まあ、これはもっと先のお話でしょうね。（今は違うのかな？）

とにかく慣れると、皆さんが「楽しいぜ〜」って言っているのが
良く分かるようになりますよ。, ２段階ライダー,,2000/04/12(水) 12:48,朝一で教習所でシミュレータ乗ってから今、出勤しました。

実車には、あと３回しか乗る機会が無いんで(クランクを通れる
のは、各３回ぐらい)、皆様のアドバイス大変参考になります！
みきわめもらえずにオーバーする分には、納得できる理由なら
いいのですが、それまでの練習期間を無駄にしたくないんで、
早くマスターしなければ．．．

上半身のリキミは、ご指摘のとおりっす。自分でも分かるんで
すけど、直らないっす(泣)

教習はすんげぇー楽しいんすけど、クランクでまたお股強打す
る事を考えると、ブルーっす。

ちなみに、シミュレータに電源が入ってなかったんで、教官が
電源を入れたんすけど、「ピポッ」って言う聞きなれた音と伴
に起動してました。朝っぱらから嫌な物見たな〜 って感じっす。
あと、実車はCB400SFっす。転倒のキズ跡のいっぱい付いた頼も
しい兄ちゃんです。, 名無しさん,,2000/04/12(水) 15:38,ハンドルと上半身の向きが一緒になる感じでやってみな。
これはメチャ簡単な原理だよ-。, 8,,2000/04/12(水) 18:10,>自分でも分かるんですけど、直らないっす(泣)

外周回る時に基本フォームの研究してみたら？
40km/hで、ハンドルを意識しないでバンクさせて曲がる。
動いてるうちは、なかなかこけないもんだよ、バイクって。
･･･教習車でこけるのも楽しいけどね。ガード付いてるし。

ハンドルにしがみつくのは、デメリットしか生まないよ。, 名無しさん,,2000/04/12(水) 20:53,上半身の力みは･･･ニーグリップが足らない証拠
座る位置は若干後ろにしてステップに体重を１０％かけてみよう
それだけでニーグリップが強化されるぞ！, 名無しさん,,2000/04/12(水) 20:55,１７と同じく座る位置を若干後ろに
そしてステップに体重を１０％かけてみよう
, ２段階→検定完了ライダー,,2000/04/27(木) 20:29,みなさまのおかげで、なんとか検定に合格いたしました。
実は完全にマスター出来た訳ではないのですが、なんとか
行けました。
（本当はフラフラしてしまってかなりヤバかった）

アドバイスを頂いたみなさま、本当に、本当にありがとう
ございます。, 真☆本音マン,俺は大型持ってない。ぷぷ,2000/04/27(木) 21:50,＞完了マン
こういうカキコを見るとほのぼのするね。
おめでとさん！
　, 　,ＨＮは内緒,2000/04/27(木) 22:36,＞２段階→検定完了ライダー さん

おーめーでーとーー(^-^)
　, ロメル,,2000/04/28(金) 00:10,お、やったじゃん。おめでとう。
今から良い季節だからねえ。
くれぐれも事故だけには気を付けて。,